楊振寧祝福未來科學(xué)大獎(jiǎng)取得成功|8位捐贈(zèng)人現(xiàn)身
未來科學(xué)大獎(jiǎng)?wù)匠闪?/span>
編者按:
2016年1月17日,身著赭紅色毛衣的楊振寧親臨未來論壇年會(huì),宣布未來科學(xué)大獎(jiǎng)?wù)匠闪ⅰ?span style="font-size: 14px; line-height: 24px; text-align: justify;">楊振寧指出未來科學(xué)獎(jiǎng)三大特點(diǎn):1)中國大陸第一個(gè)民間科學(xué)大獎(jiǎng);2)一般獎(jiǎng)是有關(guān)過去的成就,而不強(qiáng)調(diào)未來;3)不同于個(gè)人或家族設(shè)獎(jiǎng),由企業(yè)家聯(lián)名捐贈(zèng)設(shè)立。
未來論壇科學(xué)家委員會(huì)成員北京大學(xué)講席教授饒毅、北京生命科學(xué)研究所所長王曉東共同對(duì)話李彥宏、丁健、沈南鵬、張磊和鄧鋒、吳鷹、吳亞軍、徐小平八位企業(yè)家——他們?yōu)槭灼诔闪⒌纳茖W(xué)和物質(zhì)科學(xué)兩大獎(jiǎng)項(xiàng)分別捐贈(zèng)100萬美元。這是扎根中國本土的部分企業(yè)家精英,以“未來”為名,致敬科學(xué)與科學(xué)家。他們以創(chuàng)新的方式、脫胎民間的熱情和力量共襄盛舉,這讓中國科學(xué)在走向強(qiáng)大未來的路上,有了新生的助力。
文 | 知識(shí)分子
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楊振寧:祝福未來科學(xué)大獎(jiǎng)取得成功
非常高興今天有機(jī)會(huì)參加未來論壇的大會(huì),特別是能參與宣布未來科學(xué)大獎(jiǎng)的啟動(dòng)。剛才聽了大家的發(fā)言,我知道這是一個(gè)非常重要的、非??赡芫哂虚L遠(yuǎn)意義的活動(dòng)。我想初步從三個(gè)角度和大家談?wù)勎覍?duì)未來科學(xué)大獎(jiǎng)設(shè)立的看法。
第一,這個(gè)科學(xué)大獎(jiǎng)叫做未來科學(xué)大獎(jiǎng),其中有“未來”這兩個(gè)字。據(jù)我所知,現(xiàn)在世界上的科學(xué)獎(jiǎng)項(xiàng)已經(jīng)很多了,但沒有一個(gè)是特別著重于“未來”的。當(dāng)然,未來跟過去是密切聯(lián)系在一起的。不過,把一個(gè)大獎(jiǎng)的名字加上“未來”這兩個(gè)字,還是有意義的。根據(jù)過去多年的經(jīng)驗(yàn),我知道一個(gè)獎(jiǎng)在最初設(shè)立的時(shí)候,所確立下來的目的和章程都是非常重要,因?yàn)檫@會(huì)影響其后運(yùn)轉(zhuǎn)中的一些關(guān)鍵性決定。
第二個(gè)特別的感想是,這個(gè)獎(jiǎng)是在中國大陸的土地上想出來、設(shè)置出來的。據(jù)我所知,現(xiàn)在世界上的大獎(jiǎng),還沒有一個(gè)是在中國大陸的土地上扎根的。大家都知道,諾貝爾獎(jiǎng)在瑞典已經(jīng)有一百多年了,香港有三個(gè)大獎(jiǎng),一個(gè)求是科技獎(jiǎng),一個(gè)是邵逸夫獎(jiǎng),另一個(gè)是剛剛宣布的呂志和獎(jiǎng),臺(tái)灣也有一個(gè)大獎(jiǎng)叫做唐獎(jiǎng),俄羅斯人尤里·米爾納(Yuri Milne)也設(shè)立了科學(xué)突破獎(jiǎng)。所有的這些大獎(jiǎng)沒有一個(gè)是在中國大陸設(shè)立的。作為有這么多的人口和這么廣大土地的國家,我想我們只能說是后起之秀。不過,我想正因?yàn)檫@樣,未來科學(xué)大獎(jiǎng)的前途,就像中國廣袤的土地和眾多的人口一樣,也要(對(duì)這個(gè)世界)產(chǎn)生極大的影響。
第三個(gè)特點(diǎn)是,據(jù)我了解,過去這些大獎(jiǎng)在設(shè)立的時(shí)候,都是由一個(gè)人或者說一個(gè)家族開啟的。大家都知道諾貝爾獎(jiǎng)是由瑞典人諾貝爾設(shè)立的,邵逸夫獎(jiǎng)是由香港邵逸夫爵士設(shè)立的,唐獎(jiǎng)也是臺(tái)灣一位企業(yè)家捐款設(shè)立的。最新宣布的呂志和獎(jiǎng),是企業(yè)家呂志和設(shè)立的。尤里·米爾納(Yuri Milne)所設(shè)立的科學(xué)突破獎(jiǎng)最初由他一人設(shè)立,不過現(xiàn)在他找到了其他企業(yè)家跟他一起贊助。所有這些之前設(shè)立的大獎(jiǎng)都跟今天的未來科學(xué)大獎(jiǎng)的初始組織模式有一個(gè)基本的不同,因?yàn)閾?jù)我了解,未來科學(xué)大獎(jiǎng)是由好幾位中國的企業(yè)家商討后共同來設(shè)立的,這是一個(gè)新的形式。
總而言之,我認(rèn)為,未來科學(xué)大獎(jiǎng)確實(shí)是一個(gè)非常及時(shí),而且將來可能會(huì)有很重要發(fā)展的(獎(jiǎng)項(xiàng))。所以,我想借這個(gè)機(jī)會(huì)來祝福未來科學(xué)大獎(jiǎng)將來取得極大成功,謝謝。
楊振寧現(xiàn)場(chǎng)花絮:
我想講一個(gè)我個(gè)人特別希望科技發(fā)展能夠解決的問題。大家已經(jīng)看出來了,我的耳朵不好,右耳朵根本聽不見,左耳朵如果不戴助聽器也不行,戴了助聽器,我想也許可以聽懂三分之二。要改進(jìn)這個(gè)問題,就需要更大的科技發(fā)展跟更多的企業(yè)投資。我由此想到,大家知不知道中國是什么時(shí)候才知道眼鏡的存在的?是在乾隆時(shí)期。那個(gè)時(shí)候,中國才從歐洲引進(jìn)了眼鏡,引進(jìn)以后(眼鏡店)簡直是人山人海,為什么?你想想,有了眼鏡對(duì)于50歲以上的人會(huì)產(chǎn)生多么大的影響就知道了。
那么,為什么西方能夠發(fā)明出眼鏡,中國發(fā)明不出來呢?這是因?yàn)橹袊牟AЧI(yè)沒有得到發(fā)展。大家知道,中國陶瓷工業(yè)是世界領(lǐng)先的,可是不知道什么緣故——這個(gè)我想值得研究科學(xué)史的人去研究——為什么中國沒有發(fā)展出來玻璃工業(yè)。沒有玻璃工業(yè),所以中國就得從西方引進(jìn)眼鏡,所以中國就沒有伽利略的望遠(yuǎn)鏡。這對(duì)整個(gè)后來的現(xiàn)代科學(xué)的發(fā)展都有巨大的影響。
我想這個(gè)故事給了我們一個(gè)啟發(fā):中國這么大一個(gè)國家,有這么多聰明的人,如果大家一并努力,共同思考的話,我想一定會(huì)給中國人、給全世界的人類發(fā)明出更多重要的、能造福的東西。
謝謝!
生命科學(xué)獎(jiǎng)捐贈(zèng)人
物質(zhì)科學(xué)獎(jiǎng)捐贈(zèng)人
饒毅、王曉東對(duì)話企業(yè)家捐贈(zèng)人
饒毅:今天一個(gè)很重要的事情,是我們要宣布兩個(gè)未來科學(xué)大獎(jiǎng),一個(gè)是李彥宏、丁健、沈南鵬、張磊資助的生命科學(xué)大獎(jiǎng),一個(gè)徐小平、鄧鋒、吳鷹、吳亞軍資助的物質(zhì)科學(xué)大獎(jiǎng),希望我們以后可以設(shè)立更多的未來科學(xué)大獎(jiǎng)。首先,我們想問問各位捐助人,您為什么支持未來科學(xué)大獎(jiǎng),您對(duì)未來科學(xué)大獎(jiǎng)有什么期望?
吳亞軍:我上初中的時(shí)候,1978年召開第一屆中國科學(xué)大會(huì),受此激勵(lì),很多年輕人想投身于科學(xué),其實(shí)當(dāng)時(shí)我也“自不量力”地有了當(dāng)科學(xué)家的夢(mèng)想。當(dāng)然,后來我發(fā)現(xiàn)登頂科學(xué)需要具備三個(gè)要素,第一個(gè)是熱情,第二個(gè)是天賦,第三個(gè)是毅力。我覺得我只有熱情,天賦和毅力不夠,不能登頂,我就做了科學(xué)的粉絲。所以今天有這個(gè)盛會(huì)邀請(qǐng)我來參加,我是很開心的。我就在這里給科學(xué)家助威,做他們的粉絲吧。
張磊:這個(gè)科學(xué)大獎(jiǎng)確實(shí)有一點(diǎn)對(duì)標(biāo)的感覺。諾貝爾獎(jiǎng)搞了這么長時(shí)間,這幾年才出現(xiàn)一個(gè)真正可以跟它“對(duì)標(biāo)”的有科學(xué)質(zhì)量的大獎(jiǎng)——科學(xué)突破獎(jiǎng),而且是俄羅斯人搞的,看來美國是落后了。但科學(xué)突破獎(jiǎng)確實(shí)做得很不錯(cuò),它與時(shí)尚、媒體結(jié)合起來,但是我感覺,我們今天已經(jīng)超過他們了。另外,我去年參加了第三屆科學(xué)突破獎(jiǎng)的頒獎(jiǎng)儀式。憑今天未來論壇的組織能力、在媒體各個(gè)方面的推廣和大眾的興趣,完全是應(yīng)該能做到更加有氣勢(shì)。當(dāng)然,更重要的是我們已經(jīng)和美國人一樣,有一大批優(yōu)秀的華人科學(xué)家值得大家更多地了解他們。
李彥宏:在我自己成長的過程中,一直有這種糾結(jié),就是將來去做企業(yè)家還是去做一個(gè)科學(xué)家。最后我選擇了做企業(yè)家,所以永遠(yuǎn)有這種“為什么不能去做一個(gè)科學(xué)家”的遺憾。事實(shí)上是不能了,就只好說能不能用其他的方式為科學(xué)做一點(diǎn)事情?如果通過我們的努力,能夠讓優(yōu)秀的科學(xué)家獲得更多人的認(rèn)可,我覺得就達(dá)到目的了。
最近這幾年我對(duì)科學(xué)感興趣,是因?yàn)槲矣X得計(jì)算機(jī)和生物科學(xué)、生命科學(xué)開始有交集了,原來覺得這是完全沒有任何關(guān)系的、不搭邊的兩個(gè)學(xué)科?;驕y(cè)序的技術(shù)越來越成熟、成本越來越低,生物學(xué)家看重的東西我們覺得也挺好,用計(jì)算機(jī)可以做很多跟生命有關(guān)的事情,所以我們?nèi)プ鲆粋€(gè)生命科學(xué)的獎(jiǎng),沒準(zhǔn)跟搞計(jì)算機(jī)的人在冥冥中是有某種因緣。
鄧鋒:我們這一代所有人的成長過程中都曾覺得科學(xué)家最崇高,大家都想做科學(xué)家,覺得他們的社會(huì)地位和貢獻(xiàn)都很重要。長大以后慢慢發(fā)現(xiàn)不是這樣的,特別是現(xiàn)在,剛剛說的(科學(xué)家)這么有名,但在中國的名氣肯定不如電影明星,也不如明星更能得到社會(huì)尊重和認(rèn)同,在物質(zhì)上很多科學(xué)家也都是很清貧的。中國的國力已經(jīng)到了(比較強(qiáng)大)的時(shí)候了,中國應(yīng)該有世界級(jí)的科學(xué)家得到表彰和鼓勵(lì)。
王曉東:我首先對(duì)各位能夠獎(jiǎng)勵(lì)科學(xué)家表示感謝。我在美國做科研的時(shí)候,受雇于霍華德·休斯研究所,休斯基金會(huì)是美國最大的一個(gè)私人基金會(huì),由上世紀(jì)50年代的美國首富霍華德·休斯捐款資助科學(xué)研究。
作為霍華德·休斯研究所的研究員,我的一個(gè)很深的體會(huì),就是我們每五年被評(píng)估一次,對(duì)過去的成就只須寫六百字的總結(jié),這五年期間是沒有人會(huì)過問你的,基本上就把我們從各種評(píng)估和項(xiàng)目申請(qǐng)的困擾中解放出來了。而我們國內(nèi)的科學(xué)家仍受困于各種瑣碎事務(wù)和評(píng)估,那么他們?cè)趺茨苷嬲刈龀鲈瓌?chuàng)工作?當(dāng)下,有一句話出現(xiàn)的頻率非常高,那就是“要有思想的自由”,你不要怕失敗,不要怕大科學(xué)家的打壓,自由發(fā)揮自己的想象力。
所以,今天成立的未來科學(xué)大獎(jiǎng),我想也是一個(gè)標(biāo)志性的事件,就是我們中國做企業(yè)很成功的人,現(xiàn)在也把錢拿出來鼓勵(lì)科學(xué)家,讓科學(xué)家能夠心無旁鶩地、自由地、不怕失敗地往前走,去解決人類現(xiàn)在面臨的各種各樣的、可能的困擾和問題,以及作為一個(gè)人應(yīng)該怎樣去定義一個(gè)人。剛才看到霍金的一句話我很有感觸,就是“We are alive, we are intelligent, we must know”,這個(gè)“we must know”可能是真正定義我們?nèi)祟惖淖罡镜臉?biāo)志。所以,要再次感謝你們對(duì)科學(xué)大獎(jiǎng)的貢獻(xiàn)。
另外,我還想再提出一個(gè)問題:科學(xué)大獎(jiǎng)是我們的第一步,是不是將來還可能對(duì)我們的科學(xué)、教育還會(huì)有更大的支持和想法?
未來科學(xué)大獎(jiǎng)科學(xué)委員會(huì)成員
沈南鵬:聽了王曉東的話,我覺得這個(gè)大獎(jiǎng)比我想的還值。只要有競(jìng)爭,企業(yè)家們就會(huì)開創(chuàng)出優(yōu)秀的企業(yè),我感覺科學(xué)家們也需要競(jìng)爭,鼓勵(lì)每個(gè)人攀登最高峰。
徐小平:我覺得科學(xué)家在這個(gè)時(shí)代的確是偶像,但確實(shí)需要社會(huì)各界來弘揚(yáng)他們,來倡導(dǎo)他們的科學(xué)精神,應(yīng)該把他們樹立為社會(huì)各界尤其是青少年的偶像和榜樣。這可能就是未來大獎(jiǎng)要實(shí)現(xiàn)的目的。我參與這個(gè)未來大獎(jiǎng)的原因在于,這個(gè)公益項(xiàng)目喚醒了我的良知,體現(xiàn)了一個(gè)企業(yè)家的社會(huì)責(zé)任感。
我想向科學(xué)家們致敬,表示我五體投地的崇拜。我見到他們,就覺得自己不夠優(yōu)秀,但是有了這個(gè)未來大獎(jiǎng),我覺得(自己)還好,因?yàn)槠鸫a我被他們接受和認(rèn)可了(笑),謝謝大家。
張磊:我覺得投資科學(xué)會(huì)對(duì)社會(huì)產(chǎn)生巨大的效應(yīng),今天這個(gè)未來科學(xué)大獎(jiǎng)就會(huì)有這個(gè)效果??茖W(xué)對(duì)社會(huì)的推動(dòng)和貢獻(xiàn),是整個(gè)人類發(fā)展殿堂中的皇冠,我最希望,科學(xué)可以很酷,會(huì)非常好玩,非常有意思,科學(xué)就在我們身邊。
吳鷹:我來講講為什么我參與到這個(gè)科學(xué)大獎(jiǎng)的捐獻(xiàn)和論壇中,有三件事:第一個(gè)是在1985年,我去了美國,進(jìn)了貝爾實(shí)驗(yàn)室,第一天就在名人堂里面看到(當(dāng)時(shí)有)七位科學(xué)家獲得諾爾獎(jiǎng),感到非常震撼,從此在心中埋下了一個(gè)種子。
第二件事是,今天我成了企業(yè)家,雖然相對(duì)比較成功,拿了國內(nèi)許多獎(jiǎng)項(xiàng),但是有一天我媽媽跟我說:“吳鷹,我最遺憾的一件事,是你沒有成為科學(xué)家?!痹谒劾?,不是科學(xué)家就沒有價(jià)值,當(dāng)然這句話并不一定對(duì),但是說明科學(xué)家是非常受人尊重的。
第三件事情,是五六年前我主持某場(chǎng)讀書會(huì),在會(huì)上我臨時(shí)做了一個(gè)現(xiàn)場(chǎng)調(diào)查,會(huì)場(chǎng)中大概三四百人,大部分是年輕人,問他們誰看過《三體》,居然只有三四個(gè)人舉手,我很驚訝,現(xiàn)在年輕人不愿意看科幻小說了嗎?他們對(duì)未來、對(duì)科學(xué)沒有興趣嗎?我覺得咱們現(xiàn)在的社會(huì)非常追求商業(yè)利益。雖然商業(yè)很重要、企業(yè)要發(fā)展,但是科學(xué)才是一切發(fā)展的基礎(chǔ),是人類進(jìn)步的關(guān)鍵。所以還是應(yīng)該去鼓勵(lì)科學(xué)的進(jìn)步,去做這個(gè)未來科學(xué)大獎(jiǎng)。
丁健:我覺得剛才王曉東的話對(duì)我啟發(fā)很大。我講兩個(gè)小故事,一個(gè)是我問以色列某個(gè)研究院的院長如何挑選研究項(xiàng)目。我和大家想的可能一樣,會(huì)認(rèn)為我們要評(píng)估項(xiàng)目的回報(bào),對(duì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展價(jià)值等。結(jié)果他看了我一眼說,其實(shí)我們的選拔程序很簡單。第一,是找這個(gè)領(lǐng)域最優(yōu)秀的人;第二,他愿意干什么就干什么,只要他對(duì)這件事有好奇心。他說,我們認(rèn)為科學(xué)就是追問,就是在好奇心驅(qū)動(dòng)下的實(shí)踐,我們不給他預(yù)設(shè)任何東西。其實(shí)我們后來才知道,像美國的終身教授制也是這樣,有很大的自由度。對(duì)于終身教授來說,在某種程度上來講,就是讓你沒有任何的后顧之憂,但是他也相信你做到這個(gè)位置的時(shí)候,讓你去每天曬太陽你也不去,你會(huì)好好激勵(lì)自己和團(tuán)隊(duì)去做研究。這是第一個(gè)小故事,就是體制決定了我們?cè)趺礃觿?chuàng)造出更好的環(huán)境,這讓科學(xué)家們沒有后顧之憂。
第二個(gè)小故事,就是我跟李彥宏在探討這個(gè)獎(jiǎng)的時(shí)候,李彥宏表達(dá)了一個(gè)他的擔(dān)心,那就是中國的年輕人,也包括美國的,都有一些不好的習(xí)慣,年輕人在發(fā)表科研論文時(shí)總要拉上名人,否則,就怕自己的論文發(fā)不出來,永遠(yuǎn)沒有辦法出名,這個(gè)問題我們應(yīng)該要改進(jìn)。后來,我把這個(gè)擔(dān)心告訴了張守晟教授,我問,這種問題在美國怎樣解決呢?他說,如果在我們斯坦福大學(xué)有人這樣做,我們會(huì)有一個(gè)潛規(guī)則來處理:這個(gè)人永遠(yuǎn)都別想拿到終身教授的席位了,因?yàn)檫@是屬于拍馬屁性質(zhì)的事情。
面對(duì)這種不太好的文化和體制,我希望我們能通過未來科學(xué)大獎(jiǎng)去改變這種現(xiàn)狀,我們應(yīng)當(dāng)鼓勵(lì)真正的創(chuàng)新,鼓勵(lì)敢于去創(chuàng)新、去獨(dú)立思考的年輕人,我們要在未來的評(píng)獎(jiǎng)過程中,實(shí)現(xiàn)這個(gè)很重要的目標(biāo)。
饒毅:我覺得任何的評(píng)審,都不可能完美,都可能會(huì)有瑕疵。但是評(píng)審好不好,在科學(xué)上一定是五點(diǎn)原則:第一是造詣,第二是見識(shí),第三是判斷力,第四是公德,第五是擔(dān)當(dāng)。我相信如果評(píng)審委員會(huì)能把這五點(diǎn)做得好,整個(gè)評(píng)審就是好的。
李彥宏:其實(shí)在醞釀這個(gè)獎(jiǎng)的過程中,大家的意見并不一致,我們有過很多的爭論,當(dāng)時(shí)最早的一個(gè)爭論就是:這個(gè)獎(jiǎng)的獎(jiǎng)勵(lì)對(duì)象是誰?是只面向華人,還是面向全世界。我一開始的想法是,既然我們當(dāng)時(shí)還沒有中國本土科學(xué)家拿過諾貝爾自然科學(xué)方面的獎(jiǎng),那么,這個(gè)獎(jiǎng)應(yīng)該是做成全球性的??墒呛髞恚蠹也惶J(rèn)可這個(gè)觀點(diǎn),認(rèn)為若要把這個(gè)獎(jiǎng)的影響力做大,首先還是要聚焦華人。后來我想了想,這個(gè)觀點(diǎn)也有一定的道理,我希望更多的創(chuàng)新以后能夠從中國出來。哪怕不是中國人,比如說美國人、法國人、南非人來到了中國,在中國做出創(chuàng)新性的貢獻(xiàn),我覺得這個(gè)也非常值得獎(jiǎng)勵(lì)。
第二個(gè)討論的是,當(dāng)時(shí)我和丁健討論學(xué)術(shù)界不好的風(fēng)氣時(shí),我總覺得諾貝爾獎(jiǎng)的人是他四十年前做出來的東西。我們?nèi)绻谥袊雇怂氖甑脑?,你想想中國?dāng)時(shí)是一個(gè)什么樣的環(huán)境、什么樣的經(jīng)濟(jì)條件,怎么樣可能會(huì)做出來好的科研成果。所以我希望,我們?cè)u(píng)審委員會(huì)能夠獎(jiǎng)勵(lì)過去一兩年或者三五年做出來的、真正優(yōu)秀的科學(xué)突破,而不是說等這個(gè)人已經(jīng)功成名就了,七八十歲的時(shí)候再來獎(jiǎng)勵(lì)他。
張磊:最早我們醞釀的時(shí)候還有一個(gè)希望和想法。因?yàn)槲乙郧霸谝敶髮W(xué)做捐贈(zèng)基金方面的工作,當(dāng)時(shí)也是想,找二十個(gè)人,每個(gè)人捐一點(diǎn)錢來長期永續(xù)的發(fā)大獎(jiǎng)??紤]中國這個(gè)環(huán)境,最早我們想先把科學(xué)家興趣調(diào)動(dòng)起來,組成不超過四個(gè)人的小組,這幾個(gè)人一起來設(shè)立這個(gè)大獎(jiǎng)的模式,這個(gè)大獎(jiǎng)本身要獎(jiǎng)勵(lì)那些能夠不守舊、有創(chuàng)新的年輕人,同時(shí)這些人將來又能夠真正的成為榜樣,讓他們?nèi)ビ绊懩贻p人,影響更多的人加入到這里,我們覺得這個(gè)是最大的外部效應(yīng)。
沈南鵬:回國后,我非常支持科學(xué)。我們?cè)谧芏嘣瓉韺W(xué)習(xí)科學(xué),但是后來沒有能夠走上成為科學(xué)家的真正道路。雖然我們的天賦不夠,但是我特別佩服科學(xué)家的兩個(gè)特質(zhì),一個(gè)是好奇心,無論是企業(yè)家還是科學(xué)家,這是最重要的驅(qū)動(dòng)力。
另外,成為優(yōu)秀的科學(xué)家需要可觀的收入,沒有后顧之憂,但是如果他們沒有一種耐得住寂寞的恒心,真正喜歡自己的研究課題,說實(shí)話,這個(gè)價(jià)值觀是很難去承受的。
鄧鋒:當(dāng)時(shí)我決定參與這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)的時(shí)候也很擔(dān)心,做好了,確實(shí)能宏揚(yáng)科學(xué)精神,但做不好可能也會(huì)起負(fù)面作用。所以我提了幾點(diǎn)希望:第一,捐助人絕對(duì)不能參與提名評(píng)獎(jiǎng)的過程,完全獨(dú)立;第二,要有獨(dú)立的評(píng)審,不受任何外界的約束,完全公正客觀做評(píng)審。我知道我們有一個(gè)科學(xué)家組成的評(píng)審委員會(huì),而且這個(gè)委員會(huì)的人不能申請(qǐng)獎(jiǎng)項(xiàng)、不能得獎(jiǎng),這都很好,但是即便如此,我能不能代表大家提出這樣一個(gè)問題:怎樣做到讓該得獎(jiǎng)的人得獎(jiǎng),不該得獎(jiǎng)的人不得獎(jiǎng)。王曉東和饒毅都是委員會(huì)的成員,能不能跟我們分享一下?
王曉東:在我看來,任何一個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng),包括歷史非常悠久的諾貝爾獎(jiǎng),也不是一天就能達(dá)到它的目的。這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)如果真的有它的遺產(chǎn)價(jià)值,那就要求得獎(jiǎng)人不斷取得科學(xué)成就來未出他的價(jià)值。比如說剛才提到的愛因斯坦的光電效應(yīng)獲得諾獎(jiǎng),事實(shí)上,這個(gè)成就對(duì)于愛因斯坦對(duì)于整個(gè)物理學(xué)的成就是微不足道的。諾貝爾獎(jiǎng)之所以能成為諾貝爾獎(jiǎng),是因?yàn)橛袗垡蛩固惯@樣的人得了獎(jiǎng),所以才成了諾貝爾獎(jiǎng)。我想,我們未來的科學(xué)大獎(jiǎng)也應(yīng)該秉承這樣一個(gè)原則。
剛才李彥宏也提到,我們是不是要獎(jiǎng)勵(lì)年輕人,是不是要在一項(xiàng)重要的科學(xué)成就取得之后更快地給他獎(jiǎng)勵(lì),而不是要等很多年?這其實(shí)是對(duì)科學(xué)的判斷問題。如何判斷?在我看來無外乎三條:第一就是創(chuàng)造力;第二,他的科學(xué)是不是真的,因?yàn)橛泻芏嗳说目茖W(xué)理論只是猜測(cè),無法驗(yàn)證;第三要看影響力,包括對(duì)科學(xué)進(jìn)程和社會(huì)發(fā)展的影響力。
我想,今年年底獲得未來科學(xué)大獎(jiǎng)的兩位年輕科學(xué)家肯定會(huì)非常激動(dòng),另外他們的經(jīng)濟(jì)條件也會(huì)因此有很大的改善。但是,我們剛才也提到,對(duì)科學(xué)家這個(gè)群體,怎樣才能真正把他們的收入提上來?我想,如果科學(xué)家在實(shí)驗(yàn)室所取得的科學(xué)發(fā)現(xiàn),能夠盡快變成產(chǎn)品,實(shí)現(xiàn)他的社會(huì)價(jià)值,那么科學(xué)家這個(gè)群體也許會(huì)更加富有。
今天在座的有很多企業(yè)家和投資人,我想聽聽你們對(duì)這個(gè)問題的看法,就是如何把資本和科學(xué)發(fā)現(xiàn)結(jié)合起來,盡快實(shí)現(xiàn)它的社會(huì)影響力,獲得財(cái)富?
徐小平:我想這需要全社會(huì)對(duì)科學(xué)家有一個(gè)更加廣泛的關(guān)注,不僅僅是科學(xué)界、投資界的關(guān)注,包括思想界和政界等。至于說科學(xué)家的成果如何更快轉(zhuǎn)化為產(chǎn)品,我想可能需要科學(xué)家自身要有一點(diǎn)入世的心態(tài),就是說,需要問問自己:我做的這個(gè)研究是不是可以解決人類的某個(gè)問題,或者是可以滿足某些應(yīng)用的需求。但是,科學(xué)家真的去做一個(gè)公司或者產(chǎn)品,還是有很多的挑戰(zhàn)。
沈南鵬:我覺得科學(xué)研究轉(zhuǎn)換成產(chǎn)品、將其商業(yè)化,最主要的可能還不在于我們這樣的投資人或者企業(yè)家,最重要的是,是科學(xué)家本身可能要有商業(yè)的感覺,我認(rèn)為這是成功之道。我看到在美國、香港有一些教授,他本身是一個(gè)跨界人才,不僅有科學(xué)家思維,還有很強(qiáng)的商業(yè)感知能力,當(dāng)前中國也有越來越多這樣的人才涌現(xiàn)。這樣一些能力在一個(gè)人身上能夠“起反應(yīng)”,然后通過我們這些投資人“敲敲邊鼓”把它變成產(chǎn)品。但我們這些投資人不是真正的驅(qū)動(dòng)者,而是像王曉東這樣的科學(xué)家,才是把科學(xué)變成產(chǎn)品的最重要驅(qū)動(dòng)力。
李彥宏:我們說要找到集科學(xué)家和企業(yè)家素質(zhì)于一身的人,但其實(shí)這種人是鳳毛麟角,跟能夠得諾貝爾獎(jiǎng)的人一樣少?;剡^頭來說如何讓廣大科學(xué)工作者得到更好的待遇,我想,對(duì)這個(gè)問題的直接回答是要有一個(gè)道路的選擇,是待在學(xué)校還是去公司,公司可能有更雄厚的資金實(shí)力讓你做一些事情,但公司有它的目標(biāo)性,更加需要考慮市場(chǎng)的需求,所以相對(duì)也會(huì)受到更多的束縛。但學(xué)校里可能不太關(guān)心市場(chǎng),而是要考慮更長遠(yuǎn)的問題。
鄧鋒:我有一個(gè)具體的建議大家可以考慮,就是為了加強(qiáng)科學(xué)家和企業(yè)或者工業(yè)界的交流,未來論壇每年能否有一個(gè)“學(xué)院與工業(yè)相遇”的環(huán)節(jié),就是學(xué)院來介紹這一年的重大發(fā)明和發(fā)現(xiàn),工業(yè)界來介紹這一年遇到的重大挑戰(zhàn),這樣兩邊就會(huì)有交流。這種交流可以促進(jìn)科學(xué)家用商業(yè)思維來考慮問題,也可以促進(jìn)投資人和企業(yè)家了解學(xué)術(shù)界到底有什么新的東西可以用。我覺得現(xiàn)在我們這種交流太少了,這件事情未來論壇可以做。
饒毅:最后,請(qǐng)每個(gè)人用一句話,談?wù)勀阆M话倌暌院蟮娜藗儠?huì)怎樣評(píng)價(jià)你們今天開啟的未來科學(xué)大獎(jiǎng)。
吳亞軍:希望一百年后有人說,得虧當(dāng)時(shí)有個(gè)未來科學(xué)大獎(jiǎng),是我們中國出現(xiàn)更多科學(xué)家的一個(gè)催化劑。
徐小平:希望一百年以后,我們的大腦存在虛擬空間,還能夠看見未來科學(xué)大獎(jiǎng),每年評(píng)出影響全球的、偉大的科學(xué)項(xiàng)目。
沈南鵬:我估計(jì)一百年后的未來科學(xué)大獎(jiǎng)不在北京舉行,應(yīng)該在銀河系的某個(gè)星球上舉行,然后他們返回來看我們當(dāng)年的錄像,不管是某一種膠片還是某一種數(shù)字存儲(chǔ)方式,都會(huì)感覺到特別有意思。
張磊:我要說的是,一百年以后頒發(fā)科學(xué)大獎(jiǎng)的時(shí)候,突然發(fā)現(xiàn)今天在座的人都還在座。
丁健:我講點(diǎn)個(gè)人的吧。我希望一百年以后,我的孫子或者外孫說,我爺爺大概不夠聰明,拿不到諾貝爾獎(jiǎng),但是成功地扮演了一個(gè)能夠頒發(fā)未來科學(xué)大獎(jiǎng)的角色,所以,我們還是應(yīng)該為他感到驕傲的。
李彥宏:一百年后的人,再看我們今天的這個(gè)對(duì)話的話,估計(jì)他們可能會(huì)有一個(gè)問題,就是:什么是諾貝爾獎(jiǎng)啊?
鄧鋒:我覺得不管是諾貝爾獎(jiǎng)還是科學(xué)未來大獎(jiǎng),一百年以后是什么、有沒有都不太重要,但一百年后,我希望中國或者全世界有很多很多的科學(xué)家,他們的地位能夠比商人或明星要高得多,而且確實(shí)受到社會(huì)的尊重。
吳鷹:我希望一百年后諾貝爾獎(jiǎng)還存在,因?yàn)榭梢杂幸粋€(gè)對(duì)比,我也希望一百年后得到未來科學(xué)大獎(jiǎng)的100位獲獎(jiǎng)?wù)咧?,至少可以?0位拿到諾貝爾獎(jiǎng)。