戴蒙德×項(xiàng)飆對(duì)談精華：我們正處在一個(gè)新的全球時(shí)代
已經(jīng)85歲的美國藝術(shù)與科學(xué)院、國家科學(xué)院院士賈雷德·戴蒙德，或許是我們這個(gè)時(shí)代極為重要的能對(duì)人類社會(huì)與文明進(jìn)行跨學(xué)科探究的思想家之一。他的作品曾啟發(fā)了比爾·蓋茨、尤瓦爾·赫拉利等一眾如今已成長(zhǎng)為商界學(xué)界大牛的后輩。
今年年初，賈雷德·戴蒙德教授“人類史”系列作品——《槍炮、病菌與鋼鐵》《崩潰》《昨日之前的世界》《劇變》等，由中信出版集團(tuán)在2022年1月重磅推出新版。（友情提示，戴蒙德教授的《第三種黑猩猩》也已經(jīng)出版）
4月21日晚7點(diǎn)，結(jié)合戴蒙德系列作品的全新版本，中信出版集團(tuán)特邀賈雷德·戴蒙德教授與項(xiàng)飆教授以“人類社會(huì)如何走到今天？又將去向何處？”為題，組織了一場(chǎng)跨洋對(duì)談，特別邀請(qǐng)浙江大學(xué)“百人計(jì)劃”研究員邱昱擔(dān)任主持嘉賓。
如何寫完一本又一本書？
進(jìn)入學(xué)術(shù)圈60余載，賈雷德·戴蒙德憑借自己的研究獲獎(jiǎng)無數(shù)，至今仍保持著“全球唯一兩度榮獲英國科普?qǐng)D書獎(jiǎng)作家”的紀(jì)錄。《第三種黑猩猩》使他首獲英國科普?qǐng)D書獎(jiǎng)，其后的《槍炮、病菌與鋼鐵》又獲美國普利策獎(jiǎng)和英國科普?qǐng)D書獎(jiǎng)，83歲又出版《劇變》……
在一個(gè)碎片化表達(dá)成為趨勢(shì)的今天，他為何仍可以佳作不斷？以下，是賈雷德教授的回答。
賈雷德·戴蒙德：
因此，要問我為什么要寫書，我寫書是因?yàn)檫@是我能做的最愉快、最有趣的事情。
真的，我寫書是因?yàn)槲覍?duì)我所寫的東西感興趣。
項(xiàng)飆：
因此，這種驅(qū)動(dòng)力比單純出于學(xué)術(shù)生涯考慮或狹義的科學(xué)好奇心要深得多，強(qiáng)大得多。我想這解釋了為什么這些書有如此廣泛的吸引力。
什么是“全球化”
賈雷德·戴蒙德：
項(xiàng)飆：
首先，我們知道，基于競(jìng)爭(zhēng)和自我利益驅(qū)動(dòng)的貿(mào)易與交流的全球互聯(lián)互通，已陷入了死胡同。實(shí)際上，很多生產(chǎn)和貿(mào)易活動(dòng)很可能會(huì)回歸本地，出于生態(tài)保護(hù)和可持續(xù)性方面的考量。
其次，協(xié)調(diào)和合作變得更加重要。然而，我們看到它是缺乏基礎(chǔ)的，即便有所有這些國際機(jī)構(gòu)，但我認(rèn)為實(shí)際上它們現(xiàn)在都處于相當(dāng)深的危機(jī)之中，除非我們能夠在未來幾年對(duì)聯(lián)合國進(jìn)行重大改革，但我不知道具體如何實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)。
賈雷德·戴蒙德：
這是一個(gè)新的全球化，而且是以多種方式實(shí)現(xiàn)的，以項(xiàng)飆教授提到的方式，還有通過移民實(shí)現(xiàn)的全球化。
45萬年前的中國人也有那些像鏟子一樣的牙齒后表面。這表明中國人的基因延續(xù)已經(jīng)超過45萬年。
氣候變化，一個(gè)比疫情更加棘手的全球化議
賈雷德·戴蒙德：
世界現(xiàn)在面臨的一個(gè)重要問題是：消耗率，即我們美國人和歐洲人消耗水、電、金屬資源和食物的速度，是不可持續(xù)的。
今天的世界連養(yǎng)活75億人都勉強(qiáng)。又將如何養(yǎng)活900億人？
如果不能實(shí)現(xiàn)公平，那么我們就會(huì)面臨一個(gè)不穩(wěn)定的世界。
賈雷德·戴蒙德指出：
如果我們只專注于競(jìng)爭(zhēng)，我們都將被毀。世界的未來取決于中國、美國、歐洲、印度和日本通力合作，合作解決全球氣候變化，合作解決資源枯竭，合作解決不平等問題。
對(duì)于全球合作的前景，項(xiàng)飆教授認(rèn)為：
我們能做什么？我認(rèn)為，“南方”的作用，可能是非常重要的。
歷史，到底是不是一門科學(xué)
所以，我們讀到歷史，究竟是一門客觀的科學(xué)，還是只是一種道德故事？
我認(rèn)為歷史不能成為一門科學(xué)。因?yàn)閺母旧险f，歷史是人類的活動(dòng)。除非是自然的進(jìn)化史，那是另外一回事。但如果它是一部社會(huì)歷史，它就需要被定義為是誰的歷史。征服者的歷史和勝利者的歷史，不可能是受害者的歷史、戰(zhàn)敗者的歷史。
我之所以提到這一點(diǎn)，是因?yàn)?span style="color: rgb(39, 121, 229);box-sizing: border-box;">如果歷史不是一門科學(xué)，那么對(duì)我來說，歷史是一個(gè)道德故事，具有非常重要的功能，可以賦權(quán)人們?nèi)ダ斫馑麄兯幍奈恢茫⒅笇?dǎo)他們?nèi)绾涡袆?dòng)。
賈雷德·戴蒙德：
所以我謹(jǐn)慎樂觀地認(rèn)為，是的，我們可以把歷史發(fā)展成科學(xué)。
對(duì)年輕人，關(guān)于寫作的幾點(diǎn)建議
項(xiàng)飆：
寫作是為了交流。因此，不要擔(dān)心形式，不需要花太多時(shí)間擔(dān)心風(fēng)格、表達(dá)形式等，因?yàn)樽钪匾氖且獋鬟_(dá)的信息，如果有信息，那么風(fēng)格，語言會(huì)水到渠成，想法也會(huì)得到有效傳遞，因?yàn)橄敕ê陀^點(diǎn)是現(xiàn)成的。
賈雷德·戴蒙德：
因?yàn)槲沂抢弦惠叺娜?，我用一?.9毫米的自動(dòng)鉛筆寫作，我在寫作中不使用電腦，比較低科技。這是其一。
其二是關(guān)于我的寫作內(nèi)容，我寫的東西不是我的專長(zhǎng)，我的專業(yè)是膽囊和新幾內(nèi)亞鳥類。為了能寫作，我必須與很多人交談，我必須大量閱讀。
精髓在于，把你的寫作分成兩個(gè)階段。
制版|小圭月
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