劉鈍 :30年內(nèi)中國人可能還會拿諾獎,但出不了第二個楊振寧
問:楊先生百歲誕辰,很難得,楊先生的生日是幾號?
劉鈍:楊振寧先生到底是哪一天生日?至少對我本人還是個謎。無論看他的傳記,還是在維基、百度上搜索,都是10月1號。他二弟楊振平寫的《父親與大哥》中也說,“1922年陰歷8月11日,大哥出生于安徽省合肥縣”,翻檢《中國史歷日和中西歷日對照表》,那一年的陰歷八月十一日正是公歷的10月1號。
還有人發(fā)現(xiàn),楊先生一生最重要的兩篇科學(xué)論文,刊出的日期都是10月1日。不過還有一個不乏依據(jù)的說法,稱楊先生的生日實際上是公歷9月22號,據(jù)說他的舊護(hù)照上寫的是這個日子。9月22日新華社通稿中用的也是這個日子;但當(dāng)晚CCTV-4首播的《大先生楊振寧》第一集中則是10月1日。我不知道哪個更確切,可能要向楊先生本人求證。
不管怎么樣,這次清華大學(xué)攜手中國物理學(xué)會與香港中文大學(xué),在國慶日前一周舉辦慶?;顒樱?月22日慶壽,9月23日學(xué)術(shù)研討。在22日的慶壽活動中,楊先生精神矍鑠,與大家合影留念,接受領(lǐng)導(dǎo)與各方人士的祝福(包括香港中文大學(xué)與國外的線上賀辭)。楊先生在幾分鐘的簡短講話中,感情充沛、條理清楚地回顧了他與鄧稼先的深厚友誼,特別闡釋了最近公布的鄧稼先給他的一封信中“千里共同途”的深意。
楊振寧先生在9月22日的祝壽與學(xué)術(shù)研討會上講話。圖片來源:清華大學(xué)公號
問:您跟楊先生是怎么認(rèn)識的?
劉鈍:我是搞科技史的,認(rèn)識一位令人尊敬的前輩張奠宙先生(華東師范大學(xué)教授,泛函分析專家、數(shù)學(xué)教育家、數(shù)學(xué)史家)。1991年他到美國訪問,曾在紐約州立大學(xué)石溪分校多次會見楊先生。不久他就給我寫信,說楊先生對近代科學(xué)進(jìn)入中國的經(jīng)過及其早期發(fā)展很有興趣,讓我提供近期發(fā)表的相關(guān)文章。我就把那幾年在《自然辯證法通訊》雜志上發(fā)表的三篇文章寄給張先生,由他轉(zhuǎn)交楊先生。
1993年,楊先生在香港大學(xué)做了一個演講,報告的題目叫《近代科學(xué)進(jìn)入中國的回顧與前瞻》,里面提到了我那幾篇少作。這篇演講發(fā)表后曾被許多媒體轉(zhuǎn)載,在當(dāng)時有較大的影響。
楊先生這樣的大科學(xué)家,對我來說是高山仰止,專業(yè)上更沒有交集。到了1996年,我們要在深圳舉辦第7屆國際中國科學(xué)史會議,當(dāng)時我剛出任分管國際合作的副所長,我們的老所長席澤宗先生(中國科學(xué)院院士、天文學(xué)史家)與楊先生結(jié)識于日本仙臺的東北大學(xué),他說可以嘗試邀請楊先生前往深圳出席這次會議。
當(dāng)時我們想試試無妨,楊先生這樣一位大人物,我們一個小學(xué)科的會議,未必就能請得動。沒想到楊先生欣然應(yīng)邀,大概是從香港那邊過來參會的,會議期間還接受了我們研究所的名譽(yù)研究員稱號。要知道,我們這個所在中國科學(xué)院里是一個小單位,但是楊先生接受了這個頭銜,我感到挺意外的。
我記得會議開幕式前,席先生跟楊先生還有當(dāng)?shù)氐念I(lǐng)導(dǎo)坐在主席臺上,席先生把我叫上去,對楊先生說,我給你介紹一下,這是某某。楊先生反應(yīng)很快,說我知道他。他這么一說,我也是有點兒受寵若驚。這么看,楊先生也是非常平易近人的,記性特別好,許多小事情和小人物他都能記住。
1996年1月深圳7屆中國科學(xué)史國際會議開幕式前。受訪者供圖
以后與楊先生見面的機(jī)會就多了些,比方說他的《曙光集》發(fā)布會、三聯(lián)版《楊振寧傳》的發(fā)布會,楊先生都把我圈進(jìn)嘉賓名單里,那我就跟著去學(xué)習(xí)吧。
還有一個因素是“朋友圈”的交叉,例如陳方正先生(香港中文大學(xué)資深教授,曾任該校秘書長與中國文化研究所所長)和金觀濤、劉青峰夫婦,以及楊先生不同傳記的作者江才健(臺灣資深媒體人、科學(xué)記者)、楊建鄴(華中科技大學(xué)物理教授)、高策(山西大學(xué)科學(xué)史教授,曾任該校副校長)等人,都是熟人。
楊先生與翁帆女士編著的《曙光集》、三聯(lián)版《楊振寧傳》的責(zé)任編輯徐國強(qiáng),是我在科學(xué)史研究所的最后一名博士,他是清華大學(xué)物理與中國文學(xué)的雙學(xué)士,楊先生對他的編輯工作十分滿意。
2011年9月15日,楊建鄴《楊振寧傳》新書發(fā)布會。徐國強(qiáng)供圖
問:楊先生對科學(xué)史研究很重視么?
劉鈍:楊先生對科學(xué)史我感覺是蠻喜歡的,他在多篇文章中述及物理學(xué)史,例如1986年他在中國科技大學(xué)研究生院演講,就分別對費米、泰勒、奧本海默、愛因斯坦、泡利、海森堡、狄拉克、昂薩格這些大物理學(xué)家作了點評,也述及自己和他們當(dāng)中多數(shù)人的關(guān)系。他對20世紀(jì)初幾位大物理學(xué)家風(fēng)格的歸納十分精辟,這是專業(yè)科學(xué)史工作者無法勝任的。他對中國現(xiàn)當(dāng)代物理學(xué)史的研究也提出過很好的建議。
我現(xiàn)在也在清華大學(xué)科學(xué)史系做點事,這個系是2017年設(shè)立的,學(xué)校領(lǐng)導(dǎo)很支持,吳國盛教授為創(chuàng)系主任。當(dāng)年6月30日,楊先生出席了建系揭牌儀式。他年事已高,平常是不怎么走動的,一般人也不會去驚動他,但他還是到場祝賀并發(fā)表講話。
2017年6月30日,楊振寧先生與邱勇校長等人共同為清華大學(xué)科學(xué)史系揭牌。清華科學(xué)史系供圖
問:您之前擔(dān)任過國際科學(xué)史學(xué)會的主席,是首位華人主席,這跟楊先生有關(guān)系么?
劉鈍:沒有關(guān)系,但楊先生鼓勵科學(xué)史研究是確實的。他一直是中科院自然科學(xué)史研究所的名譽(yù)研究員,認(rèn)這個賬。
2005年,我的所長任期即將結(jié)束,恰好那一年我們要舉辦第22屆國際科學(xué)史大會,地點在北京。那一年很重要,是國際上的“愛因斯坦奇跡年”。
為什么叫“奇跡年”?因為1905年愛因斯坦發(fā)表了5篇論文,在三個方面取得偉大成果:一是狹義相對論,二是光量子假說,三是分子運(yùn)動理論。這是繼牛頓1666年三項重要成果(萬有引力定律,微積分與光的解析)誕生后,人類科學(xué)史上第二次“奇跡年”的出現(xiàn)。這么巨大的成就,改變整個科學(xué)的面貌與人類的世界觀,一年間在一個人的頭腦里突然迸發(fā)出來,如同《圣經(jīng)》里宣稱的“奇跡”一般。
我們的會議主題之一就是要紀(jì)念“愛因斯坦奇跡年”100周年,當(dāng)然就想到要請楊先生做大會報告。他當(dāng)時已定居北京,我們請他有得天獨厚的條件??紤]到楊先生年紀(jì)大了,不好意思讓他寫文章,但我剛好看到他前一年在愛因斯坦家鄉(xiāng)德國烏爾姆市舉行的會議上的文章,感覺寫得很漂亮,我就問楊先生可不可以在我們的大會上報告此文。
楊先生卻說,不,我給你另寫一篇。這就是那篇著名的《愛因斯坦:眼光與機(jī)遇》。楊先生在開幕式后用英文做的大會報告,翁帆譯成中文后在《科學(xué)文化評論》上發(fā)表,后來不斷被轉(zhuǎn)載和引用。
2005年7月23日,楊振寧先生在第22屆國際科學(xué)史大會作《愛因斯坦:眼光與機(jī)遇》的大會報告。大會秘書處提供
問:交往這么多年,楊先生給您印象比較深的是什么?
劉鈍:印象特別深的地方,楊先生是個性情直爽的人,講話不會拐彎抹角的,平時他是什么問題都講,家庭童年、和父母親在合肥與清華的生活、去國外讀書的情況,等等。他也非常關(guān)心社會層面的事,例如批評《易經(jīng)》和中醫(yī)的取象比類思維,反對建造大型超導(dǎo)對撞機(jī),這些大家都知道,也引起大爭論。
順便說一下,我認(rèn)為有關(guān)中國是否要建造大型超導(dǎo)對撞機(jī)的討論(不算看熱鬧起哄的跟貼),論辯雙方都抱著平和理性的態(tài)度參與,是一個健康的學(xué)術(shù)爭鳴,也是社會進(jìn)步的表現(xiàn)。
楊先生記憶力非常好,平易近人,邏輯清楚,從我第一次見他到現(xiàn)在,20多年來幾乎沒有什么變化。
在新冠疫情暴發(fā)前的2019年4月,楊先生在中國科學(xué)院大學(xué)懷柔校區(qū)給本科生們做過一次報告,回答問題時應(yīng)對自如,邏輯清晰,給人感覺他的思維如同他喜歡的詩句一樣,“秋水文章不染塵”。當(dāng)時大禮堂近千個席位都已坐滿,氣氛非常熱烈。我一個非常挑剔的同事說:“楊先生不是凡人,就是個老神仙?!?/span>
我的感覺他是一個家國情懷非常重的人,不但是頂尖的科學(xué)家,而且是一個充滿人文關(guān)懷的知識分子。從他言談舉止能看出,他的老父親楊武之先生,一位有名的代數(shù)學(xué)家、清華教授,從小就請人教他讀孟子,講一些國故。中國傳統(tǒng)文化中的美德深深影響了楊先生。
問:您說到楊先生性情直爽,有例子么?
劉鈍:2018年9月,中國科學(xué)院大學(xué)在玉泉路校區(qū)舉辦建校40周年活動,當(dāng)時也正好趕上中國科學(xué)院《自然辯證法通訊》創(chuàng)刊40周年,合在一起開了一個小規(guī)模座談會,楊先生去了。他在會上講了很多事情,其中講到“中國的科學(xué)史做得一塌糊涂”,第二天一些媒體就抓住這句話做文章,讓很多做科學(xué)史研究的人感到壓力。
我是非常坦然的,感覺楊先生批評得對,“一塌糊涂”是他對某方面不滿意的常用語。他是針對我們關(guān)于一些中國科學(xué)家早期貢獻(xiàn)缺乏認(rèn)知而說的,在這方面,無論是對原始文獻(xiàn)的分析還是與國際同行的對比,中國科學(xué)史界做得確實不夠。
記得楊先生曾在一個場合講過,至少有五位中國近代物理學(xué)家的工作值得深入研究,這五人是王守競、吳有訓(xùn)、王淦昌、趙忠堯和吳大猷。作為一個大物理學(xué)家,他自己親自垂范,利用業(yè)余時間對趙忠堯在電子偶湮滅方面的觀測、王淦昌涉及中微子探測的實驗設(shè)計,作了細(xì)致的分析,認(rèn)為他們在上世紀(jì)30、40年代非常艱苦的環(huán)境下,發(fā)現(xiàn)的現(xiàn)象與提出的研究和實驗思路,都是不得了的創(chuàng)舉。
楊先生的研究很深入很細(xì)致,這些本來是應(yīng)該由科學(xué)史家做的,所以他的批評沒錯。這也反映了楊先生很直率,他說話不會考慮你是誰,要不要換一種口氣。
當(dāng)然,我認(rèn)為楊先生不是說整個中國的科學(xué)史研究都不行,不是要對整個學(xué)科進(jìn)行顛覆。據(jù)我所知,錢臨照教授就指導(dǎo)研究生做過有關(guān)的論文,后來我也寄了一本科學(xué)史所老專家戴念祖先生主編的《20世紀(jì)上半葉中國物理學(xué)論文集粹》給楊先生。
畢竟我們這個學(xué)科有它的特殊性,既需要從業(yè)者具有文史哲方面的人文修養(yǎng),也要懂得科學(xué);但要做到楊先生那個份上,必須達(dá)到他那個眼界,具備他那種造詣才可以。
2019年,在中國科學(xué)院大學(xué)懷柔校區(qū)演講。圖源:中國科學(xué)院大學(xué)楊天鵬
問:楊先生平時生活中是什么樣的狀況?
劉鈍:這個問題我沒有多少發(fā)言權(quán)。在清華園里我有時候會偶爾見到楊先生,記得有一個周末,在清芬園教工食堂,當(dāng)時人很少,我看到楊先生在前面,翁帆在旁邊幫著取餐。這種情況下,我就提醒自己走慢點,不要去打擾他們用餐,行個注目禮就好了。
我也去過楊先生在清華園的家——“歸根居”,這名字是他自己起的。
楊先生身體健康、頭腦清楚,但是聽力不太好。我記得可能他右耳聽力不行,你看他跟翁帆在一起的相片,翁帆常常是坐在他左側(cè),說明必要時需要有人幫助,特別是重要場合他怕聽漏了什么。
畢竟年歲大了,他晚年行動也不太便利。有一次我問他,您的健康秘訣是什么?他說我也不怎么鍛煉,只是每天堅持在屋里走15分鐘,拄著拐杖在屋里行走,他說這對身體特別有好處。
他拄著拐杖走路的時候,你不要去扶他,因為楊先生有自己的力學(xué)平衡系統(tǒng),你要是有外力的擾動,就會破壞這個平衡,反而不好了。有時候別人不知道,特別當(dāng)他下臺階的時候,想去扶一把,他就叫別人不要動,自己慢慢走下來。他的司機(jī)也知道他的習(xí)慣,就把車門拉開,讓楊先生自己慢慢坐進(jìn)車?yán)?,他一般不要人去攙扶。不過這大約是兩年前的事情了。
問:楊先生生活中有什么消遣么?
劉鈍:2018年那次在中國科學(xué)院大學(xué)玉泉路會議之后,楊先生跟我說,我們什么時候聊一下吧,后來他就約了在清華大學(xué)甲所用餐。這種場合翁帆一般都不去,她有自己的事情要忙,楊先生由司機(jī)接送。如果楊先生出差外地或者在一些重大活動場合,翁帆會陪著。
那次吃飯,楊先生也不知怎么的就聊起小說來了。他提到一本小說,讓我大吃一驚,就是英國學(xué)者C.P.斯諾寫的《院長》(The Masters),楊先生說這本書很好看。
斯諾提出過“兩種文化”——人文文化和科學(xué)文化的分裂與制衡,在一般人印象中他首先是個學(xué)者和科學(xué)管理者,在文學(xué)領(lǐng)域算不上一個知名作家,中國人知道這個人和這本書的,應(yīng)該說是非常少的。
楊先生覺得小說中描寫的劍橋大學(xué)生活與學(xué)院里的文化生態(tài)特別有趣,就像我們現(xiàn)在好多大學(xué)一樣??梢哉f,楊先生的閱讀面是特別寬的。最近我翻閱季理真等人編著的《楊振寧訪談錄》,才知道楊先生讀過斯諾寫的很多書,認(rèn)為他寫哈代寫得好,而根本不懂愛因斯坦。
劉鈍聆聽楊先生對科學(xué)史學(xué)科發(fā)展的建議。清華科學(xué)史系提供
據(jù)清華的朱邦芬教授介紹,最近幾年楊先生仍然發(fā)表學(xué)術(shù)論文,也為學(xué)術(shù)刊物審稿。我記得楊先生不久前在《數(shù)學(xué)文化》上發(fā)表過一篇有關(guān)“移棋相間”的論文——說是數(shù)理統(tǒng)計學(xué)家許寶祿先生和當(dāng)年西南聯(lián)大的學(xué)生們喜歡的一種數(shù)學(xué)游戲,更早則來自許寶祿姐夫俞平伯的先人清代大學(xué)者俞樾。楊先生開動腦筋提出了全新的解法,這是2019年新冠疫情暴發(fā)前的事。
楊先生現(xiàn)在這么大年歲,當(dāng)然我們不可能期望老先生再在物理學(xué)前沿做出突破性的工作,但他在學(xué)術(shù)上可以講一直沒有停止思考。
問:楊先生名望極高,但晚年也受到一些非議,尤其是在他和翁帆女士的結(jié)合上,外人是各種的聲音和不理解,楊先生自己在意么?
劉鈍:現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)發(fā)達(dá)是好事情,但也有負(fù)面效應(yīng),常常會引起起哄、“吃瓜”的情形。對楊先生的各種議論,段子手鍵盤俠們尤其無聊,他們的無聊,多數(shù)來自于無知,少數(shù)則來自于無恥。對于這些事情,楊先生未必不知道,但他認(rèn)為不必理會,這種事情對他來講沒有什么影響。
我覺得楊先生很幸運(yùn),有一位心甘情愿追隨他崇敬他的知性女性,在晚年能陪伴他、照顧他,我們應(yīng)該祝福楊先生。的確,我們也很感謝翁帆對他的照顧,使楊先生在清華園過得愉快,身體健康,這是好事。
楊先生家人對這件事也很高興,他的兒女、弟妹和朋友們也都很高興。楊先生的子女都在國外生活,他們和翁帆的關(guān)系也不錯,都是好朋友。
我記得一件事,陳方正先生跟楊先生,那交情是很好的,是真正的老朋友。2004年我請陳先生擔(dān)任自然科學(xué)史研究所的竺可楨講席教授,講座對全國科學(xué)史研究生開放。他班里有一位學(xué)生正好在清華大學(xué)行政處工作,陳先生就跟這個同學(xué)說,你跟學(xué)校說一聲,要照顧好楊先生。
可能那時候陳先生看楊先生一個人孤獨地住在清華園里,盡管有一位師傅給他做飯并照顧起居。
過了不久,楊先生和翁帆女士訂婚的消息傳開了,陳先生知道后很高興,說看來不用我操心的。
不要說是好朋友,我覺得只要是正直的、善良的人,思想不那么死板保守的,都會覺得是好事情。
2017年9月楊先生與翁帆在香港中文大學(xué)楊振寧先生95歲壽辰慶祝會上。圖片來源:《晨曦集》
問:百歲高齡的一個老人,從民國一直走到今天,在交流當(dāng)中,楊先生會有意無意流露一些人生哲學(xué)或者人生經(jīng)驗嗎?
劉鈍:楊先生常說的一句話就是他很幸運(yùn)。我記得在一次私人聚會上,他主動提到人生有四福(知福、惜福、培福、種福),曾文正也提到“四種福相”,他自己很知福,歸納為“聰明、長壽、成功、太平”四個方面。
楊先生說,我從小生在一個知識分子的家庭,當(dāng)時中國大多數(shù)人沒有這樣的條件,不能讀書,而我父親還在中國最好的學(xué)校教書。然后我又在精力十足的時候在西南聯(lián)大學(xué)習(xí),有一個非常好的學(xué)術(shù)氛圍,有好同學(xué)(黃昆、張守廉、鄧稼先等)、好老師(葉企孫、吳大猷、王竹溪、周培源等)。
到了美國,又趕上物理學(xué)白銀時代的余緒,愛因斯坦、外爾、費米等老英雄仍在,狄拉克、泡利、泰勒正值壯年;特別是在普林斯頓高等研究院和普林斯頓大學(xué)研究生院中,聚集了包括高研院掌門的奧本海默,以及戴森、費曼、派斯、李政道和楊振寧等一幫青年才俊,可以說是風(fēng)云際會了。
中國改革開放以后,國力日增,擺脫了過去的貧窮落后,他回來定居,這都是好時代,所以他說:我有福。
我覺得他的人生哲學(xué)就是知足常樂。社會上的人很少知道,他把紐約長島的大房子賣了,連同自己的部分積蓄捐給清華大學(xué)建設(shè)高等研究院。清華給他配的經(jīng)費,我聽說多數(shù)也都捐給中心了。他當(dāng)然不差錢,錢財對他已是身外之物了。
問:現(xiàn)在有一種聲音說楊先生的學(xué)術(shù)地位非常高,比如將他稱為二戰(zhàn)后最偉大的科學(xué)家,是能排在牛頓、愛因斯坦之后的,您怎么看這種評價?
劉鈍:任何人都不要與牛頓和愛因斯坦比。但是楊先生與牛頓、愛因斯坦的研究風(fēng)格是一脈相承的,就是相信大自然的奧秘是可以認(rèn)識的,通過數(shù)學(xué)與對稱性支配原理有助于達(dá)到這一目的。
在理論物理方面,楊先生的工作是頂尖的,我覺得他是當(dāng)代最偉大的物理學(xué)家,也許加個“之一”就更保險一點。
你們大概也知道,清華大學(xué)在他95歲時送了一件禮物,是一個黑色大理石立方體,頂面是一句杜甫的詩:文章千古事,得失寸心知,這是楊先生特別喜歡的詩句;四面則分別刻著他在物理學(xué)四個領(lǐng)域的貢獻(xiàn)。
鐫刻著楊振寧先生13項偉大貢獻(xiàn)的大理石紀(jì)念品。圖片來源:清華大學(xué)高等研究院《楊振寧百歲華誕相冊》
四個領(lǐng)域分別是凝聚態(tài)物理、統(tǒng)計力學(xué)、粒子物理和場論,每一項下面又有若干子項,合起來一共13項,都屬于創(chuàng)造性的一流成果。蘇聯(lián)物理學(xué)家、諾貝爾獎得主朗道是個聰明絕頂?shù)娜?,他的同事弟子將他的?chuàng)造性工作歸結(jié)為10項,仿照《圣經(jīng)》中的“摩西十誡”稱為“朗道十誡”。清華那件壽禮,可以稱為“楊氏十三誡”,對此復(fù)旦大學(xué)施郁教授有很好的解說。
當(dāng)然,楊先生沒有像牛頓或愛因斯坦那樣的“奇跡”,依我看人類今后也不會再有1666年和1905年那樣的機(jī)會。不過楊先生的成就足以改變后來物理學(xué)的面貌,他的工作是奠基性的,非常重要。楊先生的貢獻(xiàn),還包括他以自己的例子改變了中國人自愧不如外國人的自卑心理,這是他感到得意的事,多次講過。
問:錢學(xué)森先生曾經(jīng)提到過我們大學(xué)為什么培養(yǎng)不出大師,楊先生會有這方面的困惑嗎?
劉鈍:在我印象里楊先生沒有提過類似的問題;反過來,我覺得楊先生好像比較樂觀,他總是說中國有最好的大學(xué)生,因為他在清華給本科生講過課,雖然時間不長,他覺得這些孩子都聰明得不得了,加上國家對人才培養(yǎng)的重視,中國人又有讀書成才的傳統(tǒng),所以他是比較樂觀的,他跟我們許多人都不一樣。
當(dāng)然,你要讀他的文章,可以知道他也委婉地說出問題所在,最重要的可能就是文化氛圍,要有一種自由的學(xué)術(shù)研究氣氛,所以他總是懷念在西南聯(lián)大的時候,懷念在普林斯頓高研院的時候,說那種自由探索的氣氛是造就人才的一個必不可少的因素。
你要理解楊先生的這種樂觀情緒,需要站在中國近代史的角度來看,他父親那一輩當(dāng)年教給他的那些東西,中國從鴉片戰(zhàn)爭、甲午戰(zhàn)爭、辛丑條約中遭受的諸多屈辱,包括后來的南京大屠殺,這些東西深深埋藏在他心里,所以他看到現(xiàn)在中國國運(yùn)昌盛很高興,這些東西在他的《曙光集》《晨曦集》中都提過。
在2007年出版的《曙光集》前言中他說過一句話,說自己年紀(jì)大了,看不到天大亮了,翁帆答應(yīng)幫他看到。10年后楊先生在《晨曦集》前言中則說,最近10年中國與世界都發(fā)生了大變化,如果我運(yùn)氣好的話,也許能看到天大亮!
有些人批評他,說什么的都有,但你非要讓楊先生去當(dāng)一個政論家,對什么事都罵上兩句,那也不現(xiàn)實。他不是那種性格。
《曙光集》與《晨曦集》
問:改革開放四十多年,中國社會發(fā)生天翻地覆的變化,接下來的30年,您覺得我們國內(nèi)能再出楊振寧這樣的人嗎?
劉鈍:我覺得30年內(nèi)中國再出諾貝爾獎或者諾貝爾獎級的科研成果,是絕對可能的,但是30年內(nèi)像楊振寧這樣的大師不可能再出現(xiàn),因為這樣的人,不光是要有學(xué)術(shù)上的天分,而且要有人文情懷,有藝術(shù)修養(yǎng),有美學(xué)品位,是全面綜合的一種文化素養(yǎng)的反映。
現(xiàn)在有很多中青年科學(xué)家,也很受追棒,在學(xué)術(shù)上可能已經(jīng)達(dá)到或接近國際頂尖水平了,但要說達(dá)到楊先生的地位,能被世人公認(rèn),能青史留名的,我覺得30年的時限可能還是近了一點,還得再往遠(yuǎn)一點看。楊先生也希望能有更多杰出的中國人成為世界頂尖的科學(xué)家,他也講過,他寄希望于將來。