美國奧數(shù)總教練怎么看待奧數(shù) | 專訪
?2018年7月，美國奧數(shù)代表隊獲得冠軍。圖片由受訪者提供。
編者按：
在中國，人們對奧數(shù)莫衷一是。有人認(rèn)為它是毒害青少年的罪魁禍?zhǔn)?，有人認(rèn)為它對早期開發(fā)智力有用，有人認(rèn)為它只對少數(shù)學(xué)生合適……有人甚至認(rèn)為奧數(shù)與數(shù)學(xué)優(yōu)秀毫無關(guān)系，依據(jù)是中國得了很多奧數(shù)金牌，但沒有得到一次數(shù)學(xué)的諾獎——菲爾茲獎。不過，今年的菲爾茲獎得主Peter Scholze就多次獲得奧數(shù)金牌。現(xiàn)在，也許可以脫離中國考試入學(xué)的背景，看看國外的奧數(shù)是什么情況？《知識分子》專門與美國奧數(shù)總教練羅博深聊了聊，請他介紹美國的數(shù)學(xué)教育。
撰文 | 趙亞杰
責(zé)編 | 陳曉雪
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今年7月，在剛剛落幕的國際奧林匹克數(shù)學(xué)競賽中，中國代表隊憾負(fù)美國隊，與冠軍失之交臂，連續(xù)第四年無緣冠軍。上一次中國代表隊連續(xù)四年無緣冠軍，是1985年到1988年，中國代表隊參加這一賽事的頭四年。
實際上，在國際數(shù)學(xué)奧林匹克（IMO）的賽場上，中國一直是當(dāng)仁不讓的有力競爭者。從1989年第一次摘得IMO桂冠，在過去的29年里，中國奧數(shù)代表隊一共收獲了19個冠軍。
最近幾年連連失利，中國奧數(shù)怎么了？很多人不禁問。
這個問題，可能也可以如此理解：美國奧數(shù)為何能夠連續(xù)奪金？與中國代表隊形成鮮明對比的是，美國代表隊在最近四年贏得三個冠軍。
7月底，《知識分子》連線美國奧數(shù)隊總教練（領(lǐng)隊）、卡耐基梅隆大學(xué)數(shù)學(xué)系教授羅博深（Po-Shen Loh），請他介紹美國的數(shù)學(xué)教育以及美國奧數(shù)的發(fā)展。
?羅博深，美國奧數(shù)隊總教練（領(lǐng)隊）、卡耐基梅隆大學(xué)數(shù)學(xué)系教授（攝影：智勇）
羅博深是1999年國際奧林匹克數(shù)學(xué)競賽銀獎得主，2004年擔(dān)任過美國奧數(shù)隊副領(lǐng)隊，2010年起連續(xù)4年擔(dān)任副領(lǐng)隊，并在2014年成為總領(lǐng)隊。2015年，他帶領(lǐng)美國奧數(shù)隊在時隔21年后奪得冠軍。在接下來的三年里，美國奧數(shù)隊又獲得兩次冠軍。
以下為專訪內(nèi)容。
IMO只是18歲時的事情
《知識分子》：為什么會加入美國代表隊擔(dān)任教練？
羅博深：我是一直都有擔(dān)任美國代表隊教練這個想法的，因為我一直是非常喜歡教育，非常喜歡幫助學(xué)生。如果真的幫一個人，讓他未來變得更強(qiáng)，我也會很有成就感。我以前也是在美國學(xué)習(xí)奧數(shù)，所以看到現(xiàn)在的這些奧數(shù)隊員，就感覺看到了以前的我。奧數(shù)對于我而言非常重要，我是通過奧數(shù)走到了現(xiàn)在，之前學(xué)習(xí)奧數(shù)的經(jīng)歷讓我有了很多的經(jīng)驗，我希望給下一代學(xué)生有機(jī)會去參與奧數(shù)的同時可以獲得我的經(jīng)驗。所以，當(dāng)我發(fā)現(xiàn)我有機(jī)會擔(dān)任美國代表隊領(lǐng)隊的時候，我就很愿意去接受這個機(jī)會 。
我2004年擔(dān)任過美國代表隊的副領(lǐng)隊，那次之后，我又從2010年開始連續(xù)四年擔(dān)任美國代表隊的副領(lǐng)隊。后來，美國代表隊之前的領(lǐng)隊問我，要不要當(dāng)美國的領(lǐng)隊。當(dāng)時我在CMU（卡耐基梅隆大學(xué)）的工作已經(jīng)穩(wěn)定下來了，所以我愿意去擔(dān)任領(lǐng)隊。
《知識分子》：副領(lǐng)隊和領(lǐng)隊的具體職責(zé)分別是什么？
羅博深：領(lǐng)隊的職責(zé)是選擇隊伍的方向，副領(lǐng)隊跟著領(lǐng)隊的方向來幫助整個隊伍。
每年到IMO的時候，每個參賽隊伍會有兩個教練，一個是領(lǐng)隊（leader），一個是副領(lǐng)隊（deputy leader）。領(lǐng)隊會和其他隊伍的領(lǐng)隊一起去挑選當(dāng)年的比賽考題，每一年組織IMO的國家會提供差不多30道數(shù)學(xué)題目，然后每個國家的領(lǐng)隊會一起開會，差不多100個人，從這30道題目中選擇6道題目作為今年的比賽題目。副領(lǐng)隊的職責(zé)就是按照領(lǐng)隊的方向，一直在學(xué)生身邊，與學(xué)生保持交流，同時鼓勵他們。當(dāng)然我在美國當(dāng)副領(lǐng)隊的時候，備賽的全程我都是根據(jù)領(lǐng)隊的方向制定相應(yīng)的計劃，而不只是在IMO時跟著領(lǐng)隊的方向。
?在深圳做公開活動的現(xiàn)場
美國代表隊每年的領(lǐng)隊是由美國數(shù)學(xué)學(xué)會（Mathematical Association of America, MAA）決定的。當(dāng)他們選到我的時候，我和他們通電話的時候說，你們選我的話，美國代表隊的成績可能之后會變差一些。
《知識分子》：為什么你會覺得你擔(dān)任領(lǐng)隊后美國代表隊的成績會變差？
羅博深：我覺得最重要的不是比賽的輸贏。每年美國的夏令營都會從全國選拔出差不多60個學(xué)生，對我而言，有這個機(jī)會帶領(lǐng)這些學(xué)生盡情享受數(shù)學(xué)，讓更多人喜歡數(shù)學(xué)才是最重要的。我最希望的不是現(xiàn)在催他們做這些奧數(shù)題目，而是讓他們真的學(xué)到一些更有用的東西，這樣可以讓他們以后有一個非常好的，非常成功的未來。
所以在培訓(xùn)的過程中，包括我在內(nèi)的教練不僅僅只是教授這些學(xué)生奧數(shù)的方法，而且教他們真正的數(shù)學(xué)，這些數(shù)學(xué)不只是IMO需要用到的。教練們在各行各業(yè)中從事著各種各樣的工作，他們也會和學(xué)生們交流，奧林匹克數(shù)學(xué)競賽這條道路可能會通向哪里。
這些學(xué)生是全美國最好的學(xué)生，所以我希望他們不要想著自己的終點僅僅是IMO這個比賽，或者通過IMO拿獎進(jìn)入好的大學(xué)，IMO和進(jìn)入大學(xué)可能只是18歲時最重要的事情。對于一個人來說，18歲不應(yīng)該是終點而是出發(fā)點。
?攝影：Peter Sun
《知識分子》：你剛剛說美國代表隊每年會選出60個最好的學(xué)生。這60個學(xué)生是如何選拔出來的？
羅博深：選拔是MAA（美國數(shù)學(xué)學(xué)會）負(fù)責(zé)的。這個選拔由幾個考試組成。
第一輪，差不多20萬名高中和初中學(xué)生參加一個由選擇題構(gòu)成的考試。通過這一輪，大約會有1萬名學(xué)生進(jìn)入下一輪，這1萬名學(xué)生要再進(jìn)行一個考試，考試的形式也是選擇題，但是每道題會有一千個選項，每道題的答案都是0到999之間的整數(shù)。這個考試之后，差不多會有500名學(xué)生可以參加一個證明題的考試。在這個考試之后，60名學(xué)生會參加我們的夏令營。
在夏令營的最后一周，我們會選出20到30名學(xué)生，這些學(xué)生有機(jī)會來代表美國參加下一年的IMO。因為夏令營舉辦的時候已經(jīng)是六月了，而七月就是當(dāng)年的IMO，所以他們會參加下一年的比賽。這20到30名學(xué)生從當(dāng)年12月開始到次年4月，每個月參加一個證明題考試，我們會綜合這五次考試的成績來選出六名成績最好的學(xué)生，他們會成為當(dāng)年美國代表隊的隊員。
我個人并不太專心想選拔的事情，因為如果整個國家只能選出六名數(shù)學(xué)特別好的學(xué)生，對我來說是很不成功的。我一直以來的目標(biāo)是提高整個國家的數(shù)學(xué)水平。我每年會去很多不同的美國城市演講，基本上是平均每兩周就會做一次演講，也去別的國家的夏令營演講，有時候是面對中小學(xué)生，有的時候是對從事基礎(chǔ)教育的老師，希望可以啟發(fā)更多孩子對于數(shù)學(xué)的興趣。如果最后有幾萬名學(xué)生在我的影響下對數(shù)學(xué)產(chǎn)生真正的興趣，能不能選出六個人來參加比賽已經(jīng)不重要了。
《知識分子》：你主要的目的是培養(yǎng)更多的數(shù)學(xué)學(xué)生，而不是僅僅IMO這個比賽。但是，你確實在這個賽事上取得巨大的成功，四年里獲得了三個冠軍。你認(rèn)為自己帶領(lǐng)美國代表隊獲得冠軍的關(guān)鍵是什么？
羅博深：應(yīng)該說，這些都是因為那些學(xué)生是非常好的。因為單就這個比賽，不是我考試，而是那些學(xué)生考試，可能恰好我當(dāng)領(lǐng)隊的這幾年，學(xué)生都是非常優(yōu)秀的。也有一個可能是美國數(shù)學(xué)變得越來越強(qiáng)，美國各個地方非常好的奧數(shù)學(xué)生集中涌現(xiàn)了出來。
這其中的原因，我覺得是因為通過互聯(lián)網(wǎng)，全美國各個地方的學(xué)生現(xiàn)在都有機(jī)會去學(xué)奧數(shù)，而不僅僅只是像之前一樣通過當(dāng)?shù)氐睦蠋熁蚴墙叹殎韺W(xué)習(xí)。比如說有一個網(wǎng)站叫做Art of Problem Solving，全美國的奧數(shù)學(xué)生都上這個網(wǎng)站，用這個網(wǎng)站上的論壇來討論，這個論壇差不多是從2004年或是2005年開始有的，到現(xiàn)在10多年的時間了。網(wǎng)站上有很多資料，很多人也會在上面分享經(jīng)驗。
當(dāng)然也有很多更基礎(chǔ)的面在線學(xué)習(xí)平臺涌現(xiàn)，比如可汗學(xué)院，brillian.org還有我自己創(chuàng)立的expii.com，來幫助學(xué)習(xí)數(shù)學(xué)、科學(xué)方面的內(nèi)容。雖然難度比不上Art of Problem Solving，這些平臺也是很重要的，因為是幫助更多人理解基礎(chǔ)的知識，沒有好的基礎(chǔ)，就不可能走得更遠(yuǎn)，能走到頂端的人就更少。
另一個可能的原因是，我本身就很喜歡鼓勵學(xué)生，讓他們不會怕我，然后讓他們感到學(xué)習(xí)數(shù)學(xué)是一個很好玩很有趣的事情。讓他們自己真的愛上學(xué)數(shù)學(xué)，因為只有真的熱愛，才能走得更長遠(yuǎn)。
《知識分子》：你二十年前也參加過奧數(shù)的比賽，當(dāng)時是如何準(zhǔn)備奧數(shù)的？
羅博深：二十年前，是非常難找到這些奧數(shù)材料的，要學(xué)奧數(shù)，需要自己買奧數(shù)的題目。如果只用之前的奧數(shù)題目訓(xùn)練，也是非常難的，因為奧數(shù)雖然只包含初等數(shù)學(xué)的內(nèi)容，但涉及的知識還是太廣，出題形式也可以變化無窮，如果只是會解以前的題，不會自己創(chuàng)造解決問題的方法，也沒有辦法在IMO取得好成績。但如果你上了比較有名的高中，會有一些有經(jīng)驗的老師指導(dǎo)。當(dāng)時我在威斯康星州，那里沒有參加過IMO的學(xué)生，所以完全是自己教自己，和現(xiàn)在的學(xué)生是沒法比。
?羅博深19年前奪得銀牌，Radu Gologan為他頒獎
《知識分子》：當(dāng)時的選拔流程和現(xiàn)在選拔流程一樣嗎？
羅博深：20多年前不像現(xiàn)在有這么多考試，就只有一個證明題的考試。
《知識分子》：參加過一次考試就可以進(jìn)入國家隊？
羅博深：對，所以才會選到我。那時候可能那個運氣也是更重要，所以需要很小心地選擇代表隊的隊員。現(xiàn)在通過層層選拔，出來了更多學(xué)生，即使我另外選六個學(xué)生可能成績也不會差。
《知識分子》：當(dāng)時的美國奧數(shù)隊是如何培訓(xùn)的，和現(xiàn)在一樣嗎？
羅博深：對，之前跟現(xiàn)在的國家奧數(shù)夏令營差不多是一樣的。但是二十多年前的夏令營只有三十個學(xué)生，教練也少的多。當(dāng)然，夏令營只有一個月，更重要的是你如何利用剩下的十一個月。現(xiàn)在有更多的準(zhǔn)備材料，學(xué)生也可以更好地利用這十一個月。
《知識分子》：你在微博上說，你的夏令營也邀請一些外國的隊員加入，你不怕他們和你們競爭嗎？
羅博深：我最開始也沒有想美國代表隊會贏得冠軍什么的。我只是想，你給了我這六十名非常優(yōu)秀的學(xué)生。我也是從他們這個年齡走過來的，知道對于這些學(xué)生最有用的經(jīng)驗是什么——不僅僅局限于IMO這個比賽，而是學(xué)一些更加長遠(yuǎn)的東西，同時可以見到全世界數(shù)學(xué)學(xué)得最好的同齡人。我最大的目標(biāo)就是幫助他們，讓他們有一個更好的未來，所以我不管這個比賽，也不管這些人是不是對手，而是讓他們成為朋友，所以我們就想到這個方法。
我還記得之前我參加IMO的時候，最好玩的事情就是見別的國家隊的隊員，所以我們就想是否可以請那些學(xué)生來參加我們一個月的夏令營。我就向我任教的卡耐基梅隆大學(xué)尋求支持。卡耐基梅隆大學(xué)覺得這是一個很好的想法，就給我們提供資金支持。我們通過去年的IMO的成績來挑選學(xué)生，看哪些國家排在前面，我們就從那個隊伍的第一往下數(shù)，之后告訴那個國家的總教練向他們提供兩個名額。參加這個夏令營完全是免費的，包含機(jī)票在內(nèi)。這樣，我們的奧數(shù)夏令營就不僅僅是美國的奧數(shù)夏令營，而是全世界的奧數(shù)夏令營。
當(dāng)然會有一些國家送來他們的隊員，同時也有一些國家不會送，因為他們有自己的夏令營，這也不是大問題。比如，我們請中國的學(xué)生，中國的第七、第八名（編者注：IMO每支代表隊由六名隊員組成）也是非常優(yōu)秀的。
因此，我決定做這個事情的時候，目標(biāo)并不是贏得IMO的冠軍，而是讓這些非常優(yōu)秀的學(xué)生能夠有更多的經(jīng)歷和體驗。
我們在一開始做這個事情的時候，很多人也不理解，問你為什么浪費美國的錢，為什么幫你的對手做訓(xùn)練。我都置之不理，因為我做這個事情是為了幫助我們的學(xué)生。我們采取這個方法的第一年是2016年，那一年美國代表隊也獲得了冠軍。我們獲得了冠軍之后，美國的新聞報道說這個方法是最好的——如果你希望你的隊員有最好的準(zhǔn)備，最好的方法就是讓他們和對手一起訓(xùn)練。
《知識分子》：2015年美國隊獲得冠軍之前，中國隊11年里獲得了九個冠軍。你之前是否針對中國隊做過專門的研究和分析，或者有什么交流？
羅博深：其實我跟這些別的國家的領(lǐng)隊都是好朋友，我不是一定要打敗哪一個國家。我當(dāng)然也知道每個國家有不同的選拔方法，有不同的準(zhǔn)備方法，我們也不一定要證明我們的方法比別人的方法好，但是我們的方法比別的隊伍更加特別，因為我們的出發(fā)點不僅僅是IMO而是幫助學(xué)生。
我可以這樣解釋。我們的方法不只是來準(zhǔn)備奧數(shù)題的。我知道別的國家的隊員是要做很多題目的，我們的隊員并不會做那么多題目，但會學(xué)更多的高等數(shù)學(xué)的方法或者是學(xué)習(xí)如何創(chuàng)造一個新的解題的方法。所以，如果考試上出現(xiàn)一些比較奇怪的題目，美國隊的成績也是會比較好的。
《知識分子》：你現(xiàn)在的研究方向是什么？
羅博深：我的主要研究方向是組合，組合里面有很多小方向，比如說一個叫做圖論。組合在數(shù)學(xué)和計算機(jī)領(lǐng)域有著廣泛的應(yīng)用。在高中的時候，我不僅參加數(shù)學(xué)競賽，也研究計算機(jī)編程和算法，所以我自己的背景是數(shù)學(xué)和計算機(jī)兩個學(xué)科。我選擇研究組合，因為組合跟數(shù)學(xué)和計算機(jī)都有關(guān)。
組合是我純數(shù)學(xué)的方向，我現(xiàn)在也有一個應(yīng)用數(shù)學(xué)的方向了，這個方向來源于我當(dāng)美國奧數(shù)國家隊領(lǐng)隊的一個想法。我當(dāng)時就想有沒有方法幫助提高全美國的數(shù)學(xué)能力，那就是要做數(shù)學(xué)教育了。我自己也有計算機(jī)的背景，就想著可不可以通過人工智能的方法，讓全美國或者全世界的人都學(xué)好數(shù)學(xué)，而這就是我現(xiàn)在干的事情。
所以我的研究有兩個方向，一個是純數(shù)學(xué)，純數(shù)學(xué)非常美，我也很喜歡想那些題目，也有一些研究生幫我做那些純數(shù)學(xué)的題目，但我也想要做一些影響世界的事情，我也做與教育相關(guān)的應(yīng)用數(shù)學(xué)的研究。
《知識分子》：你是從什么時候就開始對數(shù)學(xué)產(chǎn)生興趣的？
羅博深：我從小就對數(shù)學(xué)感興趣，因為我父母是很看重數(shù)學(xué)的。我有一個弟弟跟一個妹妹，我們是從小都在家學(xué)數(shù)學(xué)的。我媽媽在新加坡當(dāng)過初中的數(shù)學(xué)老師，所以她在我們很小的時候就教我們數(shù)學(xué)。到初中的時候，我就發(fā)現(xiàn)了這些數(shù)學(xué)競賽，感覺非常好玩，因為我非常喜歡挑戰(zhàn)自己，那些競賽給我機(jī)會去真正地挑戰(zhàn)自己。我就拼命地跑，通過競賽也結(jié)交了很多非常好的朋友，他們是比賽上的對手，也是非常有趣的人，我很喜歡跟他們一起交流。
?19年前，羅博深在喀爾巴阡山上
《知識分子》：在學(xué)習(xí)數(shù)學(xué)的過程中，對你影響最大的人是誰？
羅博深：對我影響最大的是我念博士時候的導(dǎo)師Benny Sudakov，他是一個非常好的人。他有奧數(shù)的背景，也真的很愛他的學(xué)生，花很多時間來幫學(xué)生提高他們的能力。于我而言，他不僅只是教會我數(shù)學(xué)，也教會了我生活，所以我和他非常親近。在念博士的時候，我每天差不多要見他兩三次——其他人可能一個星期或者兩個星期才見一次導(dǎo)師。他對我的影響特別深，讓我知道了如果我想要我的學(xué)生成功，不只是要教他們數(shù)學(xué)，不只是要找到一個好工作，而是要幫助他們有一個非常精彩的未來。
奧數(shù)獎牌得主不做數(shù)學(xué)研究，是因為找到了別的事情
《知識分子》：就像你剛剛說的，現(xiàn)在的學(xué)生的水平可能比之前更強(qiáng)。很多得了菲爾茲獎的數(shù)學(xué)家之前也是參加競賽的，數(shù)學(xué)競賽和數(shù)學(xué)研究的聯(lián)系在哪？最大的區(qū)別又是什么？
羅博深：我開始當(dāng)總教練的時候，就想著幫我們的隊員把數(shù)學(xué)競賽和數(shù)學(xué)研究之間的這根線連起來。如果你只是搞奧數(shù)，IMO對你來說可能就是一個重點，但那只是一個出發(fā)點。我自己就是學(xué)奧數(shù)之后轉(zhuǎn)到了數(shù)學(xué)研究。奧數(shù)考察的方向之中也有一些是真正的研究方向，所以我每年會請一些真正做研究的人到我們的夏令營，來幫助那些高中生。
我開始當(dāng)副領(lǐng)隊的時候，就在做這個事情了，那時候我成功申請到了NSF（National Science Foundation，美國國家科學(xué)基金）的經(jīng)費，用那個經(jīng)費讓高中生看我們所做的研究。從2011年起，美國的奧數(shù)夏令營的一些助教和講師除了給學(xué)生講課之外，還有專門的時間可以進(jìn)行數(shù)學(xué)研究，夏令營的學(xué)生也會看到我們關(guān)于這些研究的討論。我們的目的是通過他們讓這些學(xué)生了解到研究究竟是什么樣的。
從數(shù)學(xué)競賽轉(zhuǎn)向數(shù)學(xué)研究是非常難的，因為IMO是別人給你題目你會做就行了，做研究需要自己選自己的題目，這就需要你真的會數(shù)學(xué)，知道整個數(shù)學(xué)的地圖是什么樣的。我希望我的學(xué)生從高中開始就要想這些。雖然轉(zhuǎn)化很難，但如果有人幫助、指導(dǎo)，研究也可以做的非常成功，因為通過數(shù)學(xué)競賽獲得的能力也是很重要的。如果會做競賽題目，你可以想得非常多也非常快。我念博士的導(dǎo)師是前蘇聯(lián)的競賽選手，在全蘇聯(lián)可以排到前一百名——雖然他沒有進(jìn)入當(dāng)時蘇聯(lián)奧賽代表隊的六人名單，但也有奧賽的背景。他自己選學(xué)生時也選了不少有IMO背景的，他也會幫助我們從數(shù)學(xué)競賽向數(shù)學(xué)研究轉(zhuǎn)變。
?從1994年到2018年，半數(shù)以上的菲爾茲獎得主有國際數(shù)學(xué)奧林匹克競賽背景。制圖：《知識分子》
《知識分子》：我們查閱資料也發(fā)現(xiàn)，很多競賽獎牌得主最后并沒有從事數(shù)學(xué)研究工作，美國也是這種情況嗎？
羅博深：在美國也是有這個情況。我想這不是因為他們不會做研究，而是因為他們有很多非常好的選擇和機(jī)會——高科技的創(chuàng)業(yè)公司、金融領(lǐng)域的企業(yè)都想要聘用他們。
轉(zhuǎn)行與否也取決于你的導(dǎo)師。就像我剛剛講到的我的導(dǎo)師，如果導(dǎo)師不能像他那樣循循善誘，可能這個學(xué)生從事數(shù)學(xué)研究就很難繼續(xù)了。雖然經(jīng)歷過競賽之后你比較會解題，但研究最重要的是選題而非解題。如果有好的導(dǎo)師指導(dǎo)，會有更多的人從競賽成功轉(zhuǎn)向研究。
如果你選擇做數(shù)學(xué)研究，那就意味著你是真的非常愛數(shù)學(xué)了。所以，不要說那些沒有做研究的人不成功，而是他們找到了別的事情，他們覺得做這些事情很滿意就夠了。
?制圖：《知識分子》
《知識分子》：你之前有過動搖嗎？
羅博深：我之前也在其他行業(yè)做過別的事情，有兩個暑假曾在一家對沖基金工作。感覺也不錯，可以賺更多的錢，也比較好玩，同事們也非常聰明。
那我為什么繼續(xù)從事數(shù)學(xué)研究呢？因為我一直都愛做教育，也喜歡和學(xué)生們在一起，所以如果我可以在一個非常有名的學(xué)校工作，學(xué)校里也有非常好的學(xué)生，我當(dāng)然會選擇這個工作。
但是，如果我找不到這樣一份工作，我也愿意其做別的工作，比如說計算機(jī)。
當(dāng)時，卡耐基梅隆大學(xué)給了我這樣一個機(jī)會。我現(xiàn)在已經(jīng)在這里八年多了，體驗特別好，不僅可以研究學(xué)習(xí)，還可以教非常好的學(xué)生，我很滿意現(xiàn)在的工作。
《知識分子》： 你現(xiàn)在也在中國從事一些數(shù)學(xué)教育的推廣工作。為什么想到來中國做數(shù)學(xué)教育的推廣？
羅博深：那是因為我也是中國人（注：羅博深祖輩為廣東潮汕人，后移民到新家坡，羅博深本人出生在美國，但對中國人的身份也有認(rèn)同）。有幾次一些小朋友問我，為什么你是中國人但幫美國隊打敗中國隊？為什么你帶中國隊？我的回答都是，在中國也有一些非常好的教練，我不是要來替代他們的位置。我只是來做數(shù)學(xué)教育的，我也不是只教美國的學(xué)生，而是要教全球的學(xué)生。
2016年的時候，我來到中國給一個競賽做演講，其中有幾天的空閑時間，就在中國當(dāng)?shù)氐囊粋€中學(xué)辦了一個講座。那時，我已經(jīng)習(xí)慣了去一個地方不只是開會，或是做一些已經(jīng)準(zhǔn)備的講座，而是找一個當(dāng)?shù)氐某踔谢蚴歉咧凶鲅葜v。
我發(fā)現(xiàn)我可以用中文做講座，雖然你也可以聽出來我的中文不是那么流利，但學(xué)生們是可以聽懂我的意思的，我和學(xué)生們溝通是沒有什么障礙的。我一直喜歡挑戰(zhàn)自己，我已經(jīng)會做英語的講座，會教說英文的學(xué)生，所以我就想能不能把這些教育方法帶到中國來，讓中國的學(xué)生也接受到我的那些教育方法。目前，我在中國收到的反饋還是不錯的。
甚至有一次，我在匹茲堡（注：卡內(nèi)基梅隆大學(xué)所在的城市）一家中餐館吃飯的時候，碰到了三個中國來的高中學(xué)生，他們竟然說認(rèn)識我，并且一直關(guān)注我們的公眾號。能夠通過網(wǎng)絡(luò)和線下活動影響到更多人，我真的非常高興。
《知識分子》：你覺得中國的數(shù)學(xué)教育和美國的數(shù)學(xué)教育有什么不同？
羅博深：我認(rèn)為最大的區(qū)別是文化的區(qū)別。
在中國大家都認(rèn)為數(shù)學(xué)是必須的，不會有一個人說不需要學(xué)數(shù)學(xué)。中國有很多考試，比如說小升初或是考高中都需要考試，當(dāng)然也有高考。
如果有考試的話，每個考試是有固定套路的，都是可以準(zhǔn)備的。你可能在研究20年的考試題目后就知道這個考試可能會有什么內(nèi)容，把里面的內(nèi)容練好，然后考試時希望自己每一道題目都已經(jīng)準(zhǔn)備過了，而且因為已經(jīng)練過解法就可以一定做到正確。小的時候我的父親就告訴我，考試是可以準(zhǔn)備的，我也是用這些方法來準(zhǔn)備考試的。如果用這些方法來學(xué)習(xí)，的確不需要思考，完全不用想別的東西。
但在美國，進(jìn)入初中或高中是不需要考試的，進(jìn)入大學(xué)也沒有統(tǒng)一的考試。沒有這些考試，學(xué)生必須要思考，在學(xué)習(xí)的時候需要創(chuàng)造新的題目，提出新的想法。因此，在美國主要鍛煉的是學(xué)生思考的能力。
我自己認(rèn)為應(yīng)試和思考都是很重要的。我一開始主要用的是美國的方法，喜歡單純地想一個問題， 但在念博士時還因此被導(dǎo)師批評過，他說不可以每一道題目都重新想，還是要學(xué)東西。他的意思是，想要建立在學(xué)的基礎(chǔ)之上。如果只是想，到了非常難的內(nèi)容的時候，沒有很堅實的基礎(chǔ)依然會缺乏創(chuàng)新力。我希望把想和學(xué)結(jié)合起來，一邊是想象力，一邊是扎實的基礎(chǔ)，把這二者結(jié)合起來就能取得很好的效果。
奧數(shù)題目就是把兩者結(jié)合起來的最好的方法。很多奧數(shù)題目都比較奇怪，也很難提前準(zhǔn)備，因為那些題目涉及的范圍都比較廣。要提高學(xué)生的想象力，可能最好的方法就是做那些奧數(shù)題目，但是不要按照固定的方法和套路，要讓學(xué)生通過那些題目真正鍛煉自己的思考能力，而不是讓老師告訴他們怎么做。
《知識分子》：你參加奧賽的時候，也見到很多別的國家的人，你和他們現(xiàn)在還有聯(lián)系嗎？在學(xué)術(shù)上有交流嗎？
羅博深：我和當(dāng)時的美國的隊員還是很熟的，因為我們一起參加了一個月的夏令營，在一起生活了一個月。這就是我為什么會請別的國家的人來參加我們的夏令營。
至于在IMO的時候，其實這只是一個考試，時間也比較短，所以我們也沒有那么多時間交流。但可以和你們講一個好玩兒的故事，今年的IMO是在羅馬尼亞舉辦的，而19年前我就是在羅馬尼亞參加的IMO，今年的領(lǐng)隊里有五個人都是19年前的獲獎隊員。今年的比賽之后，我們五個人在臺上頒獎。到我頒獎的時候，我告訴獲獎的學(xué)生，你以后也會這樣給人頒獎。我的意思是說，我希望你以后也給別人頒獎，以后可以繼續(xù)做這些事情。19年前，我不會想到19年后會回到這個地方，只是身份從隊員變成了總教練。生活就是這樣。
楊梟對本文亦有貢獻(xiàn)。
