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高考志愿怎么選？清北教授、人工智能專家的真心話

2022/06/17
導(dǎo)讀
永遠(yuǎn)做自己，盡量做自己
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眼下，2022年高考剛剛結(jié)束，全國(guó)1193萬(wàn)考生與他們的家長(zhǎng)即將面臨一個(gè)重大選擇：高考志愿填報(bào)。

去什么城市讀什么學(xué)校選什么專業(yè)，不僅決定著一個(gè)年輕人未來(lái)4年的學(xué)習(xí)與生活，還將對(duì)他今后的職業(yè)路徑、人生發(fā)展產(chǎn)生深遠(yuǎn)影響，甚至關(guān)系到他在未來(lái)是否能實(shí)現(xiàn)人生夢(mèng)想，收獲成就感與幸福感。

就高考志愿如何選擇的問(wèn)題，《知識(shí)分子》計(jì)劃邀請(qǐng)高校教授、教育界專家與行業(yè)大咖等人做系列直播。第一期直播嘉賓為首都醫(yī)科大學(xué)校長(zhǎng)、北京大學(xué)終身講席教授饒毅、清華大學(xué)科學(xué)史系主任吳國(guó)盛與原上海紐約大學(xué)計(jì)算機(jī)教授、亞馬遜云服務(wù)（AWS）上海人工智能研究院院長(zhǎng)張崢，主持人為媒體人陽(yáng)燕。以下為文字實(shí)錄。

文字整理 | 劉楚  王雨丹責(zé)編 | 錢煒

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專業(yè)、城市、學(xué)校，選哪個(gè)？

主持人：填志愿的時(shí)候，專業(yè)、城市、學(xué)校哪個(gè)更重要?

吳國(guó)盛：答案很簡(jiǎn)單，就是學(xué)校，城市這個(gè)選項(xiàng)是很怪的，我們那個(gè)年代從來(lái)沒(méi)這樣的想法，城市居然也是這個(gè)入學(xué)的一個(gè)選項(xiàng)。

張崢：這三個(gè)選項(xiàng)我都不推薦，我覺(jué)得最重要的其實(shí)是你的學(xué)習(xí)環(huán)境，然后更重要的是你的伙伴。因?yàn)閺娜说膶W(xué)習(xí)這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，我們都是一個(gè)進(jìn)化的產(chǎn)物，我們很多時(shí)候是由我們的同伴來(lái)激勵(lì)的。

假如說(shuō)你在一個(gè)地方，你永遠(yuǎn)是碾壓別人，你沒(méi)有壓力，那你以后會(huì)有壓力；假如說(shuō)你總歸是被別人壓著打，永遠(yuǎn)沒(méi)有出頭之日的話，你會(huì)沒(méi)有信心。

所以我覺(jué)得是選擇一個(gè)比較適中的這樣一個(gè)環(huán)境，就說(shuō)你可以看你的同伴在什么樣的程度。不管是在中國(guó)的大學(xué)還是在美國(guó)的大學(xué)，這其實(shí)可能是最重要的一個(gè)因素，不是說(shuō)清華就好，不是說(shuō)北大就好，按照個(gè)人自己的需要，其實(shí)應(yīng)該選擇是一個(gè)最合適的成長(zhǎng)環(huán)境。

很多學(xué)生會(huì)說(shuō)導(dǎo)師的問(wèn)題，有人會(huì)選擇按哪個(gè)老師去報(bào)考，但是這個(gè)我不推薦。什么原因呢？因?yàn)樵谀闳松某砷L(zhǎng)過(guò)程當(dāng)中，你會(huì)有很多老師，不只是課堂上的導(dǎo)師，還有你在學(xué)習(xí)上、導(dǎo)師工作上面的導(dǎo)師。我在上紐大也好，在微軟亞洲研究院也好，在各個(gè)地方我都看到很多的同事，特別出色的同事，我把他們看作我的導(dǎo)師。

所以導(dǎo)師這個(gè)問(wèn)題不是很重要，一輩子你會(huì)碰到很多貴人，但是你需要選擇你的伙伴，你的伙伴比你不能夠永遠(yuǎn)碾壓你，那你完蛋了，你也永遠(yuǎn)不能夠比他們都強(qiáng)，那你以后也會(huì)完蛋。

饒毅：我覺(jué)得這幾個(gè)東西里面最重要的是專業(yè)，這在中國(guó)古代叫男怕入錯(cuò)行，女怕嫁錯(cuò)郎。當(dāng)然這句話我們現(xiàn)在不能這樣說(shuō)，男女都怕入錯(cuò)行。

專業(yè)我覺(jué)得影響很大。一是你是不是真感興趣？二是你是不是真的在這個(gè)專業(yè)上是有特長(zhǎng)？還有一個(gè)因素是，這個(gè)專業(yè)是蓬勃發(fā)展還是走入死胡同？所以我覺(jué)得專業(yè)挺重要，專業(yè)選錯(cuò)了以后就改的可能性很小，一般人學(xué)了以后就不能改。

你在選專業(yè)的時(shí)候，一定要自己誠(chéng)實(shí)地對(duì)自己說(shuō)，你的目的是為了單純的學(xué)習(xí)，還是有職業(yè)的其他考慮，不用欺騙自己，說(shuō)都要做科學(xué)家，愿意做科學(xué)家的人一定是比較少的。要想清楚、誠(chéng)實(shí)地告訴自己目標(biāo)是什么，然后再咨詢其他人。

主持人：饒老師選擇的是專業(yè)，吳老師選擇的是學(xué)校，張老師特別強(qiáng)調(diào)的是學(xué)習(xí)環(huán)境，這個(gè)是我們提煉的三個(gè)關(guān)鍵詞，供網(wǎng)友參考。

饒毅：對(duì)，我們?nèi)挥幸粋€(gè)共識(shí)，就是大學(xué)所在的城市非常次要。只要你專業(yè)學(xué)得好，在某個(gè)城市讀書的時(shí)間只是四年，在以后擇業(yè)的時(shí)候還有機(jī)會(huì)來(lái)重新選擇城市，所以不能把讀書的城市當(dāng)成以后很重要的一個(gè)事情。在哪個(gè)城市上大學(xué)有影響，但不能超過(guò)專業(yè)和學(xué)校的重要性。



 興趣、擅長(zhǎng)與專業(yè) 

主持人：分?jǐn)?shù)如果不夠，選什么專業(yè)？

張崢：剛剛饒老師已經(jīng)說(shuō)了，可以去學(xué)農(nóng)業(yè)，這是個(gè)冷知識(shí)，我也不知道。

真正的人生贏家是在做自己喜歡做的東西，也是在做自己做得好的東西。你可以看到一個(gè)簡(jiǎn)單的一個(gè)兩維世界，一個(gè)是你擅長(zhǎng)干的，能力、天賦在哪里，還有就是你自己的喜歡度。

像我這樣的職業(yè)，我大概只有百分之五十的時(shí)間可以做研究，其他時(shí)間在做管理。等你到了中年之后，其實(shí)可能不是從事很純粹的某一件事情，可能都會(huì)有是一個(gè)拼盤。你要保證你拼盤里面喜歡做的、做得也好的東西至少超過(guò)一半，這是我覺(jué)得人生贏家的一個(gè)最低的標(biāo)準(zhǔn)。假設(shè)你在做你不喜歡做的事情，又是你能力不夠的地方，我覺(jué)得這是人生悲劇，千萬(wàn)要防止進(jìn)入這樣一個(gè)陷阱。

假如說(shuō)你在干很擅長(zhǎng)的事，但并不是你喜歡的，那么你的人生就會(huì)比較無(wú)聊。工作不會(huì)給你樂(lè)趣，你干得很輕松，但是8小時(shí)就是賺了吃飯錢而已；如果不擅長(zhǎng)但特別喜歡，努力之后也不能擅長(zhǎng)，那就特別辛苦。

吳國(guó)盛：其實(shí)你在選擇這個(gè)專業(yè)之后，將來(lái)是不一定做這個(gè)。我們那個(gè)年代尤其不知道，多數(shù)人是稀里糊涂過(guò)程中的偶然。所以專業(yè)這個(gè)事情最后是無(wú)奈的事情，我估計(jì)今天能夠真正做到自主選擇的學(xué)生也是不太多的。

所以我們要搞清楚有些話是針對(duì)哪些人聽(tīng)的，對(duì)于那些真正的有資格有能力來(lái)選擇、專業(yè)目標(biāo)比較清晰的一些人，那么是比較清楚自己的未來(lái)想做什么。但是，多數(shù)人估計(jì)是不知道自己將來(lái)做什么，甚至也不知道自己擅長(zhǎng)做什么。

在你對(duì)自己、對(duì)未來(lái)還沒(méi)有想清楚的情況下，還非要讓你選的話，學(xué)校就很重要了。因?yàn)閷I(yè)也太細(xì)了，搞不清楚。但好的學(xué)校會(huì)給你提供一些對(duì)你有益的條件來(lái)幫你選擇。很多事情是回頭看才發(fā)現(xiàn)，這個(gè)學(xué)校給了我很多，事先你是沒(méi)法知道的。

專業(yè)是更不確定的，你不能說(shuō)想做什么就學(xué)跟那個(gè)名詞相似的專業(yè)，那往往是不是那么回事。所以專業(yè)和你的未來(lái)的相關(guān)關(guān)系是最弱的。

而學(xué)校與你未來(lái)的關(guān)系大概還要強(qiáng)一點(diǎn)。比方說(shuō)，學(xué)校里面的學(xué)科搭配，是偏文還是偏理還是偏工，大概跟你未來(lái)的就業(yè)相關(guān)度稍微高一點(diǎn)。從這個(gè)角度看，選學(xué)校比選專業(yè)要稍微靠譜一點(diǎn)。

饒毅：但我專業(yè)變得比較少。我小時(shí)候?qū)τ谧x大學(xué)學(xué)什么專業(yè)我是知道的，想學(xué)數(shù)學(xué)、物理，但是我最終沒(méi)有學(xué)到，原因也非常簡(jiǎn)單，因?yàn)楦呖紱](méi)考好。我有兩門功課不及格，其中一門是語(yǔ)文，而且我對(duì)于這兩門不及格都非常高興。我當(dāng)時(shí)生怕語(yǔ)文考高了，因?yàn)槲沂钦Z(yǔ)文課代表，我怕語(yǔ)文考高了人家說(shuō)我是文科生。

我父親是醫(yī)生，所以我最后一個(gè)志愿填的醫(yī)學(xué)院，最后也錄取了倒數(shù)第一的這個(gè)志愿。

張崢：我對(duì)小專業(yè)尤其有些擔(dān)心。我們那個(gè)時(shí)候都不知道計(jì)算機(jī)是什么，根本就不知道人工智能是什么，現(xiàn)在很多專業(yè)會(huì)轉(zhuǎn)變得非?？?。就比如說(shuō)，我所在的這個(gè)AI行業(yè)，它的飽和度和轉(zhuǎn)變的速度是非?？斓?。如果你只把特別窄的一個(gè)專業(yè)作為你的重要目標(biāo)，而不去選擇一個(gè)大專業(yè)、不給自己留下選擇余地的話，有可能你以后的空間就做得非常的逼窄。

你現(xiàn)在做一個(gè)選擇重不重要，其實(shí)本身不是很重要。你的最后目的是要保證你在自己的一生當(dāng)中永遠(yuǎn)能夠保證有做選擇的權(quán)利和空間。

饒毅：我覺(jué)得本科不學(xué)數(shù)學(xué)的人以后可能再做數(shù)學(xué)家的可能性幾乎是零，有些專業(yè)你不早學(xué)不行。另外，本科不學(xué)醫(yī)的人以后做醫(yī)生的可能性也等于零。有些不是發(fā)展快慢的問(wèn)題，而是這個(gè)行業(yè)的特征所決定。

張崢：饒毅倒是講到點(diǎn)子上了，就是有的專業(yè)它本身是一個(gè)工具。比如數(shù)學(xué)對(duì)多數(shù)人來(lái)說(shuō)是一個(gè)工具，從我的角度來(lái)看，就是真正把數(shù)學(xué)當(dāng)做自己專業(yè)的這種人才很少。而有的專業(yè)本身就是職業(yè)。比如說(shuō)你說(shuō)醫(yī)學(xué)院，這就是職業(yè)，但數(shù)學(xué)可以是工具。

饒毅：數(shù)學(xué)家不認(rèn)為數(shù)學(xué)只是工具，對(duì)其他人來(lái)說(shuō)也許是。但文科有一個(gè)困難，就是文科研究者有時(shí)候很難搞清楚自己跟前人相比，進(jìn)展有多大。但是自然科學(xué)不一樣，人人都在原來(lái)的基礎(chǔ)上往前走了一點(diǎn)點(diǎn)，雖然他可能走得很小一步，但他知道這一小步是他走下來(lái)的。

主持人：有人問(wèn)，想本科畢業(yè)出國(guó)的話，是不是學(xué)校更重要？另外，中外合作辦學(xué)的學(xué)校好嗎？

饒毅：今天我們談的是本科，所以我回答的是要不要出國(guó)讀本科。我覺(jué)得這是一個(gè)很重要的問(wèn)題。對(duì)我們國(guó)家來(lái)說(shuō)，一定要有在各行各業(yè)各個(gè)階段，本科、研究生、博士生都要保持國(guó)際交流。因?yàn)樵诤荛L(zhǎng)時(shí)間內(nèi)，我們中國(guó)不可能樣樣世界第一，要跟大家保持交流。

其實(shí)對(duì)大家來(lái)說(shuō)，出國(guó)的第一個(gè)意義，就是需要自己獨(dú)立。去國(guó)外的時(shí)候，很多人突然發(fā)現(xiàn)自己不努力就會(huì)有問(wèn)題，至少以前是這樣，留學(xué)對(duì)獨(dú)立性會(huì)有很大的幫助。

但是在國(guó)外讀大學(xué)并不一定就能保證你讀好。去國(guó)外讀書也得選好專業(yè)，在國(guó)內(nèi)也是一樣。本科選專業(yè)還有一個(gè)重要性，就是要在本科的時(shí)候真正盡自己的能力學(xué)到東西，不能專挑容易的東西學(xué)。

張崢：我覺(jué)得中外辦學(xué)是一個(gè)實(shí)踐，是一個(gè)有益的探索。

做理科和做文科有比較大的區(qū)別，我個(gè)人覺(jué)得做理科比較有意思，因?yàn)樗幸粋€(gè)套路，可以按照第一性的原則方式去面對(duì)你的問(wèn)題，提出一個(gè)假設(shè)、做實(shí)驗(yàn)，然后驗(yàn)證假設(shè)，不停迭代，這是科學(xué)發(fā)展的規(guī)律。你永遠(yuǎn)是有機(jī)會(huì)去說(shuō)去證明你自己，它套路比較清晰。

但我們也知道科學(xué)在很多時(shí)候也是無(wú)力的。所以我是自己選擇、喜歡科學(xué)，但也有點(diǎn)個(gè)人選擇偏差。

吳國(guó)盛：我覺(jué)得現(xiàn)在年輕這一代人應(yīng)該突破一個(gè)東西，就人人都要問(wèn)問(wèn)自己喜歡什么，擅長(zhǎng)什么，有志于什么。跟我們那時(shí)候比，這應(yīng)該這是個(gè)最大的變化。今天的年輕人比我們那時(shí)候的眼界更開(kāi)放，信息量更多，能受到更多的老師的指點(diǎn)。因此在報(bào)考這個(gè)環(huán)節(jié)，就業(yè)也類似，你多多問(wèn)問(wèn)自己，你喜歡什么？你擅長(zhǎng)什么？

張崢：往前看，要有個(gè)開(kāi)放的心態(tài)，要知道自己在 18 歲的時(shí)候其實(shí)并不了解自己，然后未來(lái)你的人生階段可能在不停地發(fā)展、發(fā)現(xiàn)你自己。所以你現(xiàn)在學(xué)習(xí)的目的是為了將來(lái)重新選擇，重新定義自己做準(zhǔn)備。我覺(jué)得這是學(xué)習(xí)的一個(gè)最大的目的。



 要報(bào)熱門專業(yè)嗎？

主持人：怎么看待全民學(xué)計(jì)算機(jī)、學(xué)金融？

吳國(guó)盛：我對(duì)這個(gè)最無(wú)感了，我們那時(shí)候根本沒(méi)這一套，既沒(méi)有金融也沒(méi)計(jì)算機(jī)，就沒(méi)聽(tīng)說(shuō)過(guò)。所以這個(gè)熱只能說(shuō)可以理解，但我認(rèn)為是沒(méi)有必要的。

現(xiàn)在計(jì)算機(jī)很熱，金融很熱，我們都學(xué)它，一窩蜂就學(xué)了之后人又太多了，那結(jié)果就反而就是就業(yè)困難。全民學(xué)計(jì)算機(jī)學(xué)金融肯定是我們這個(gè)民族不成熟的一種表現(xiàn)。不成熟的主要原因就是一窩蜂去追逐時(shí)尚，追逐這個(gè)所謂時(shí)代的熱，各種風(fēng)潮這種東西。

所以這還是回到我剛才那個(gè)問(wèn)題。你還是要問(wèn)問(wèn)自己喜歡什么？你不能老說(shuō)自己什么都不喜歡，或者不知道自己喜歡什么。肯定還是有喜歡的，只不過(guò)有時(shí)候說(shuō)不出來(lái)，或者羞于說(shuō)，所以還是要大膽地問(wèn)自己喜歡什么，擅長(zhǎng)什么。比如你在高考科目里面，有人化學(xué)比較擅長(zhǎng)一點(diǎn)，物理差一點(diǎn)或者數(shù)學(xué)強(qiáng)一點(diǎn)，語(yǔ)文差一點(diǎn)，那都是有區(qū)別的。

我是覺(jué)得中國(guó)的年輕一代應(yīng)該比他們的長(zhǎng)輩們、比我們這一代人要有更好的自我實(shí)現(xiàn)的感覺(jué)，而不是遷就所謂的社會(huì)需求、家長(zhǎng)的需求或是別的什么。因?yàn)樯鐣?huì)需求是一直在變的，沒(méi)有什么固定不變的社會(huì)需求。相反而言，你的內(nèi)心的自我認(rèn)識(shí)和自我實(shí)現(xiàn)，是專屬于你的。而以就業(yè)為導(dǎo)向來(lái)報(bào)志愿，就容易出現(xiàn)剛才所說(shuō)的那種社會(huì)風(fēng)尚所引發(fā)的那種矛盾——學(xué)的時(shí)候很熱，畢業(yè)之后又冷下來(lái)了。

張崢：我其實(shí)接觸計(jì)算機(jī)非常晚，整個(gè)系只有兩臺(tái)計(jì)算機(jī)。我先給大家一個(gè)數(shù)字，這個(gè)數(shù)字其實(shí)還是蠻有說(shuō)服力的，今年全美國(guó)人工智能和機(jī)器學(xué)習(xí)的崗位大概有20萬(wàn)個(gè)需求量，但每年應(yīng)屆畢業(yè)可以上崗的只有6萬(wàn)多。所以這里邊是有確實(shí)是有一個(gè)很大的落差。

供需不匹配的情況，有時(shí)候供大于需，有時(shí)候需大于供。計(jì)劃就業(yè)其實(shí)非常困難，它是會(huì)有熱點(diǎn)，但是變化會(huì)很快，所以我同意吳老師的觀點(diǎn)。

小專業(yè)可以是當(dāng)下合適的選擇，但是不要認(rèn)為這選擇永遠(yuǎn)安全，肯定不是這樣。即使在小專業(yè)里邊，你也要往上走一走，比如你數(shù)學(xué)學(xué)更好一點(diǎn)，編程技術(shù)學(xué)得更好一點(diǎn)，或者也可能去學(xué)習(xí)科學(xué)史等等。

暫時(shí)的漲落不要太在意，即便是特別缺人的行業(yè)，你沖進(jìn)去的時(shí)候也特別要把基礎(chǔ)打好，因?yàn)橛肋h(yuǎn)有個(gè)滯后的效應(yīng)，如果當(dāng)你進(jìn)入這個(gè)行業(yè)出現(xiàn)堵塞的情況，就會(huì)供大于需。

饒毅：醫(yī)學(xué)是比較穩(wěn)定的一個(gè)學(xué)科，因?yàn)樗恼麄€(gè)體系是逐漸建立、逐漸擴(kuò)展，也有自身的行規(guī)，所以醫(yī)學(xué)的變化不會(huì)太大，但知識(shí)會(huì)更多，技術(shù)更多。醫(yī)學(xué)作為一個(gè)職業(yè)的意義是變化很小，醫(yī)學(xué)是你只要努力學(xué)都能學(xué)得過(guò)去，跟數(shù)學(xué)是不一樣的，跟計(jì)算機(jī)碼農(nóng)差不多，認(rèn)真努力工作就能把這個(gè)事情拿下來(lái)，之后就能看病。隨著你看病的資歷越深，你的經(jīng)驗(yàn)就會(huì)越好，越來(lái)越厲害。

對(duì)于家庭來(lái)說(shuō)，我是覺(jué)得每個(gè)家庭的20個(gè)人里面平均要推一個(gè)人去學(xué)醫(yī)，要不然以后到一定時(shí)候你心里很不安的、全家都不安。另外，醫(yī)生不怕退休年齡。清華或農(nóng)大畢業(yè)后成為高級(jí)公務(wù)員，但退休的年齡不是人人都能適應(yīng)，而醫(yī)生在那個(gè)年齡被很多人請(qǐng)去幫忙。

很多人會(huì)抱怨醫(yī)生是不是很多苦，我覺(jué)得醫(yī)生不苦、但比較累。醫(yī)生這個(gè)職業(yè)的意義很多人其實(shí)沒(méi)有搞清楚，它對(duì)于對(duì)家庭、對(duì)社會(huì)的重要性其實(shí)是很清晰的。

主持人：那么，要不要做時(shí)髦的專業(yè)，做時(shí)髦的研究？

饒毅：我覺(jué)得這是一個(gè)很困難的問(wèn)題。有些專業(yè)之所以時(shí)髦，它是有道理的。像現(xiàn)在AI的發(fā)展是有內(nèi)涵的，但里面肯定有泡沫，最后掉下來(lái)的時(shí)候，它剩下的內(nèi)涵有多少？

中國(guó)1980年代的時(shí)候，生物學(xué)很熱，但它里面是有很多真正很重要的東西，可以學(xué)。所以專業(yè)和研究是否時(shí)髦不重要，而要看時(shí)髦能否給你提供扎實(shí)的、將來(lái)有用的東西，哪些純粹是泡沫。但有些學(xué)校設(shè)專業(yè)的時(shí)候，是幫學(xué)校幫老師設(shè)而不是幫學(xué)生設(shè)的。我們要知道，我們的學(xué)校專業(yè)設(shè)置并不完全是依照市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)規(guī)律的，有些專業(yè)的設(shè)置是因?yàn)檫@些老師要教書，這種情況各個(gè)學(xué)校都有。所以有些專業(yè)設(shè)置的時(shí)候不管時(shí)髦不時(shí)髦，也在跟著時(shí)髦專業(yè)一起設(shè)置了，其實(shí)它可能本不該設(shè)的對(duì)不對(duì)？例如當(dāng)年復(fù)旦的生物電子專業(yè)就是用時(shí)髦蒙了學(xué)生。

所以，是否時(shí)髦不是問(wèn)題，而時(shí)髦背后有沒(méi)有內(nèi)涵、多少內(nèi)涵是問(wèn)題。

吳國(guó)盛：時(shí)髦不時(shí)髦，我覺(jué)得是相對(duì)的。好比那個(gè)古生物學(xué)，我印象中好像是特別時(shí)髦，但全國(guó)也沒(méi)招幾個(gè)，北大是每年只招一個(gè)人。所以我覺(jué)得，時(shí)不時(shí)髦倒不是作為選擇的一個(gè)原因，因?yàn)闀r(shí)髦是會(huì)變的，可能一年一個(gè)樣，越時(shí)髦的東西變得越快。所以要說(shuō)選專業(yè)，以時(shí)髦作為理由的話是完全沒(méi)有必要的，而且也是不明智的東西。

張崢：是的，時(shí)髦不時(shí)髦，它是一個(gè)供需的問(wèn)題，這永遠(yuǎn)是動(dòng)態(tài)會(huì)改變的。你就算是進(jìn)了時(shí)髦的專業(yè)，也還是要往根上再走一走，不要把一個(gè)本來(lái)是工具的東西看做是一個(gè)職業(yè)，這是很危險(xiǎn)的。

吳國(guó)盛：我認(rèn)為時(shí)髦的一定是膚淺的，但膚淺的并不是說(shuō)沒(méi)有意義。比如說(shuō)娛樂(lè)當(dāng)然是越時(shí)髦越好了，但你非要搞個(gè)深刻的娛樂(lè)是沒(méi)有意義的。但研究學(xué)問(wèn)或者讀書是不一樣的，追逐時(shí)髦肯定是一種不好的習(xí)慣。時(shí)髦確實(shí)是一個(gè)供需關(guān)系，我覺(jué)得背后還有很多其他的原因，需要把時(shí)髦之外的皮扒開(kāi)來(lái)看一下。

主持人：張老師，人工智能理論研究還有希望嗎？還是說(shuō)基本上成為實(shí)驗(yàn)科學(xué)了？

張崢：肯定有?，F(xiàn)在的人工智能技術(shù)肯定是時(shí)髦且膚淺的，因?yàn)槿斯ぶ悄鼙澈笞鲋蔚淖钪饕膬蓚€(gè)東西：數(shù)學(xué)和認(rèn)知科學(xué)，我覺(jué)得這兩個(gè)才是最主要的東西。只要這兩個(gè)東西你不知道的話，這個(gè)人工智能就是跟人沒(méi)什么關(guān)系的智能。我覺(jué)得現(xiàn)在人工智能學(xué)科的發(fā)展還沒(méi)有到觸及靈魂深處的階段。



 天賦有多重要？

主持人：當(dāng)天賦跟自己的現(xiàn)實(shí)選擇有沖突的時(shí)候，怎么去做一個(gè)最優(yōu)的決定？

饒毅：我覺(jué)得大部分人是沒(méi)有什么特別天賦，天賦你要看到那個(gè)那種厲害的人才知道這叫天賦。像數(shù)學(xué)家張益唐，沒(méi)有幾個(gè)有這樣的天賦。

北京上海孩子有優(yōu)勢(shì)，因?yàn)椴粫?huì)像外地一樣誤解自己在班上、學(xué)校可以就是天才。外地大部分學(xué)校沒(méi)有足夠?qū)Ρ?，是否天才不容易知道，而容易誤解。

但是反過(guò)來(lái)，大部分人只要努力，大部分專業(yè)靠努力就能做得很好，只有少部分專業(yè)光靠努力沒(méi)有太大作用。所以我覺(jué)得有天賦應(yīng)該得到發(fā)揮，這是對(duì)自然的一個(gè)尊重。有天賦的人時(shí)候得遵從天賦。

張崢：我覺(jué)得這個(gè)聽(tīng)眾的問(wèn)題背后有一個(gè)需要澄清的地方，就是擅長(zhǎng)和自己喜歡其實(shí)是有可能是一個(gè)正交也可能是負(fù)相關(guān)的關(guān)系，你擅長(zhǎng)的東西不見(jiàn)得是你喜歡的東西。

主持人：饒老師說(shuō)大部分生物學(xué)工作都不是天才做的，那么學(xué)生物到底需不需要天賦？

饒毅：學(xué)生物是不需要天賦的，（至少）在生物里面混飯吃不需要，但是有些有天賦的人也能做得很好。過(guò)去十四年中，我給北大大一的生物學(xué)學(xué)生講課而寫了一本教材：《生物學(xué)概念與途徑》，書里記錄的都是生物學(xué)里的重要工作，可以看出其中一部分是需要天賦的，而大部分是不需要的。
所以生物學(xué)的重要工作都不一定需要天賦。也就是說(shuō)生物學(xué)是大多數(shù)人都能做的，所以我認(rèn)為除了純數(shù)學(xué)、理論物理、音樂(lè)、體育等之外的大部分行業(yè)，大家只要努力就能做好。

主持人：吳老師，學(xué)哲學(xué)需要天賦嗎，怎么就業(yè)呢？

吳國(guó)盛：學(xué)哲學(xué)當(dāng)然不需要天賦了。當(dāng)然，要說(shuō)學(xué)到頂尖，肯定還是需要一些特別的東西，但這種東西肯定不是音樂(lè)家和數(shù)學(xué)家的那種 “天賦”。學(xué)哲學(xué)需要經(jīng)歷一些遭遇，甚至是痛苦，當(dāng)然也還有機(jī)緣、頓悟這些因素在，所以（學(xué)哲學(xué)）天賦當(dāng)然不是最重要的。

饒毅：我倒不同意。我試圖看過(guò)18、19世紀(jì)的大哲學(xué)家的著作，我實(shí)在是看不懂，所以我覺(jué)得學(xué)哲學(xué)需要一定的天賦。

吳國(guó)盛：那你這是混淆了一個(gè)問(wèn)題，就是你老覺(jué)得我們文科沒(méi)有門檻，這是錯(cuò)誤的。你那些書看不懂，是因?yàn)殚T檻沒(méi)上，我們學(xué)哲學(xué)也是有門檻的，有一套術(shù)語(yǔ)體系，你得經(jīng)過(guò)幾年的訓(xùn)練才能搞熟。

饒毅：我這不是說(shuō)哲學(xué)門檻高嗎？尊重文科啊。

吳國(guó)盛：再說(shuō)哲學(xué)就業(yè)這個(gè)事。哲學(xué)本來(lái)是個(gè)小學(xué)科，全國(guó)也沒(méi)招多少人，所以學(xué)哲學(xué)的 “就業(yè)不成” 問(wèn)題在哪？哲學(xué)系學(xué)生畢業(yè)后可以去教哲學(xué)，但是社會(huì)并不需要很多人去學(xué)哲學(xué)，也不需要很多人去專門從事哲學(xué)的職業(yè)。所以哲學(xué)的就業(yè)和別的（專業(yè)）就業(yè)性質(zhì)不大一樣。哲學(xué)有點(diǎn)像數(shù)學(xué)，比如說(shuō)很多奧賽得主北大畢業(yè)以后，就到新東方去教數(shù)學(xué)去了。

以前我常說(shuō)哲學(xué)和數(shù)學(xué)很像，它屬于人類的一些基本需要。但是你要專業(yè)的人去做（這個(gè)工作），那很少，社會(huì)上不需要太多的數(shù)學(xué)家或者專業(yè)的哲學(xué)家。其實(shí)哲學(xué)說(shuō)起來(lái)比數(shù)學(xué)還慘，很可能是我們這個(gè)時(shí)代一百年都沒(méi)出過(guò)什么正兒八經(jīng)的哲學(xué)家。人家就問(wèn)，這些人吃這些飯你干嘛呢？那我們得教哲學(xué)，數(shù)學(xué)也是類似的。

張崢：對(duì)，我稍微總結(jié)一下，任何一個(gè)專業(yè)你可以把它看作是一個(gè)工具，也可以看到是一個(gè)職業(yè)。數(shù)學(xué)是這樣，計(jì)算機(jī)也是這樣。但要把這個(gè)東西變成職業(yè)的話，一般是需要天賦的。數(shù)學(xué)和哲學(xué)，把它作為工具的話就比較輕松。然后饒老師講的也是對(duì)的，就是說(shuō)絕大部分人都不是天才，可能只是混飯吃，但不管是不是混飯吃，每天畢竟你要花8小時(shí)甚至更長(zhǎng)的時(shí)間在工作上，所以一定要把所學(xué)專業(yè)作為人生快樂(lè)的一個(gè)源泉，這絕對(duì)是我們的目標(biāo)。你要爭(zhēng)取做到至少50%的時(shí)間是在做喜歡的而且擅長(zhǎng)的東西，不管是做什么。

主持人：吳老師，您一直質(zhì)疑功利主義的科學(xué)研究，可是當(dāng)科學(xué)興趣與現(xiàn)實(shí)回報(bào)有沖突的時(shí)候怎么辦？

吳國(guó)盛：答案很簡(jiǎn)單，就是忠實(shí)于內(nèi)心。如果你想要現(xiàn)實(shí)與回報(bào)，那你就改變。像我當(dāng)時(shí)就是因?yàn)樽分鹱约旱呐d趣就換了專業(yè)，當(dāng)然年輕的時(shí)候換起來(lái)就更容易。不過(guò)很多人年紀(jì)大了再換專業(yè)是不可能的，在換專業(yè)之外，你還可以適當(dāng)調(diào)整，讓你的專業(yè)、你的研究成為自己的興趣，或是主業(yè)副業(yè)之分。調(diào)整的方式也有很多，但如果根本就沒(méi)這個(gè)條件選擇，那你也只有忍著，每個(gè)人的情況是不一樣的。但是我認(rèn)為對(duì)年輕人來(lái)講，還是可以優(yōu)先尊重自己的個(gè)性和興趣，因?yàn)閷?duì)你來(lái)說(shuō)，現(xiàn)實(shí)并沒(méi)那么殘酷。

饒毅：你覺(jué)得是這樣嗎？為什么不是反過(guò)來(lái)呢？前面就吃點(diǎn)苦，別人讓你干什么就干什么；等到有機(jī)會(huì)了以后，你再自己想干什么就干什么，為什么不可以是這樣？

吳國(guó)盛：這也可以，但是我們說(shuō)的情況是不一樣的。問(wèn)題提的是興趣和現(xiàn)實(shí)回報(bào)的這個(gè)沖突。你說(shuō)的一開(kāi)始就奔著現(xiàn)實(shí)去，比方說(shuō)哪個(gè)專業(yè)熱門我就學(xué)哪個(gè)，你這有路徑依賴，你剛才不是也說(shuō)了嘛，有些專業(yè)學(xué)完了再轉(zhuǎn)就難了。越是熱門的專業(yè)，越不容易轉(zhuǎn)。相反，那些一開(kāi)始看起來(lái)不冷不熱、或者它的功利目標(biāo)不那么明確的專業(yè)，反而將來(lái)轉(zhuǎn)的可能性要大一點(diǎn)。這就是我為什么覺(jué)得年輕人，特別是中國(guó)的年輕一代，還是應(yīng)該優(yōu)先把個(gè)人的興趣放在首位，然后再慢慢考慮現(xiàn)實(shí)回報(bào)問(wèn)題。當(dāng)然，你年紀(jì)大了以后，會(huì)越來(lái)越現(xiàn)實(shí)，那是不一樣的。

張崢：我覺(jué)得不是說(shuō)要功利，而是選擇的可能性很多。首先，年輕人在18歲的時(shí)候，永遠(yuǎn)是燈下黑，在選擇專業(yè)的時(shí)候，你可能不知道自己了解什么，所以你自己內(nèi)心是需要慢慢地去發(fā)現(xiàn)的。還有一點(diǎn)就是 it's never too late，你永遠(yuǎn)有機(jī)會(huì)重新去學(xué)。

我前幾天看了一下我女兒的畢業(yè)典禮。她們學(xué)校是美國(guó)一個(gè)挺好的設(shè)計(jì)學(xué)院，校長(zhǎng)在致辭的時(shí)候說(shuō) “今天我們的畢業(yè)生是從20歲到60歲的”。也就是說(shuō)，60歲的人剛剛拿到一個(gè)設(shè)計(jì)學(xué)院的本科生的文憑，你永遠(yuǎn)有機(jī)會(huì)再去重新選擇。

主持人：現(xiàn)在很多高校在學(xué)一年或者兩年之后，會(huì)給大家一次改變專業(yè)的機(jī)會(huì)。這種時(shí)候應(yīng)該怎么樣去慎重地考慮，是換還是不換？

饒毅：對(duì)于換不換專業(yè)我不清楚，因?yàn)槲易约哼@個(gè)經(jīng)歷很少。我覺(jué)得大家不用擔(dān)心大學(xué)讀書讀幾年，讀四年五年六年其實(shí)沒(méi)關(guān)系的。所以我只提供一個(gè)建議，就是說(shuō)換專業(yè)的時(shí)候不用考慮多讀了一年兩年書，而是要考慮你自己的興趣，考慮哪個(gè)方向?qū)δ銓?lái)的影響更重要。

主持人：有人說(shuō)，聽(tīng)說(shuō)張老師每七年換一次方向，你在換的過(guò)程中會(huì)不會(huì)焦慮，會(huì)不會(huì)每一次換的時(shí)候都會(huì)覺(jué)得對(duì)之前有一點(diǎn)覺(jué)得可惜。

張崢：換方向確實(shí)有代價(jià)，當(dāng)時(shí)頭腦一熱就換了，但我不后悔。我之所以換，只是因?yàn)槲矣X(jué)得干了七年左右，我大概知道這個(gè)領(lǐng)域的瓶頸在哪里，它的他解決問(wèn)題的大概方法是什么，這些對(duì)我來(lái)說(shuō)可能是沒(méi)有新意的，所以我做了微調(diào)。微調(diào)在我們這個(gè)領(lǐng)域里面算是比較大的調(diào)整了，我原來(lái)做系統(tǒng)的然后跳到人工智能去了，一開(kāi)始學(xué)也是滿頭包，但我覺(jué)得樂(lè)在其中。

你應(yīng)該保持在你喜歡和你擅長(zhǎng)的這二者之間的一個(gè)平衡。假設(shè)你的學(xué)習(xí)能力足夠強(qiáng)，你可以把本來(lái)不夠擅長(zhǎng)的新領(lǐng)域補(bǔ)上，我覺(jué)得這才是最重要的一點(diǎn)。你70年不換都沒(méi)有問(wèn)題，只要能夠保持一個(gè)快樂(lè)的工作和學(xué)習(xí)的狀態(tài)，這才是人生贏家。

主持人：三位老師最后各自用一句話送給大家。

吳國(guó)盛：我最不擅長(zhǎng)說(shuō)這種警句，如果非要說(shuō)的話，那就是：永遠(yuǎn)做自己，盡量做自己。

饒毅：也只能做自己。

吳國(guó)盛：那不是，很多人不是在做自己，而是活在常人的平均狀態(tài)之中的，做自己是很難的。

張崢：我在吳老師的這句話上面稍微做一些改動(dòng)，就是永遠(yuǎn)去發(fā)現(xiàn)自己，然后實(shí)現(xiàn)自己，不要把自己看作是一塊不會(huì)改變的石頭，這是非常愚蠢的一個(gè)想法。要知道自己是會(huì)變的，然后可能會(huì)變得更好。

饒毅：我們每個(gè)老師都有偏見(jiàn)，但我們今天對(duì)學(xué)生說(shuō)我們相信的真心話，可能不對(duì)，你們看到老師就有不同意見(jiàn)。希望以后更多老師來(lái)《知識(shí)分子》、《賽先生》給高中生及其家長(zhǎng)和老師促膝談心，直率地講自己的觀點(diǎn)，供大家討論、批評(píng)和參考。


制版編輯 | 姜絲鴨



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