科幻作家與科學(xué)家的“交鋒”:中國(guó)人缺乏想象力嗎?
11月20日, “2020騰云文化周” 系列直播的第一期 “科幻作家與科學(xué)家對(duì)話” 直播即將開始。
對(duì)話的雙方,一方是著名科幻作家陳楸帆,一方是天體物理學(xué)家、香港大學(xué)太空研究實(shí)驗(yàn)室執(zhí)行主任、起源太空創(chuàng)始人兼CEO蘇萌。
陳楸帆多次獲中國(guó)科幻小說銀河獎(jiǎng)、全球華語科幻星云獎(jiǎng),更是最早打入美國(guó)科幻雜志的中國(guó)作家之一。
對(duì)陳楸帆來說,科學(xué)是科幻的養(yǎng)料,為了準(zhǔn)備新作,他最近正在翻閱十幾萬字的科學(xué)論文。
而作為高能天體物理學(xué)最高獎(jiǎng) Rossi Prize 最年輕的獲得者,蘇萌當(dāng)下正致力于 “上天挖礦”,他希望讓太空的廣闊資源為人類和地球所用。
作為科幻愛好者,蘇萌正逐步把科幻變成現(xiàn)實(shí)。
同時(shí),騰云也邀請(qǐng)到一位特別嘉賓:
南方科技大學(xué)人文科學(xué)中心教授、著名科幻作家吳巖,他將作為特別主持參與到本場(chǎng)對(duì)話中。
活動(dòng)開始前,騰云就本次直播的幾個(gè)關(guān)鍵話題與吳巖老師聊了聊,以此作為開端。這些話題分別是:想象力,科幻與科學(xué)的關(guān)系,科幻的作用,人文和科學(xué)的融合。
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騰云:我們先聊一聊本場(chǎng)活動(dòng)的兩位嘉賓,為觀眾作一個(gè)簡(jiǎn)單介紹。您如何看待陳楸帆的創(chuàng)作?
吳巖:我這幾年我追作品追的不多,但是《荒潮》《開光》我看過,我覺得楸帆有幾個(gè)特點(diǎn):
首先,他是站在今天的國(guó)際科幻前沿的作家。比如寫與 “腦” 有關(guān)的話題,寫意識(shí)和機(jī)器之間的關(guān)系等話題,這些都是前沿課題。他做人工智能寫作的嘗試也很值得肯定。
另一方面,我覺得他很關(guān)注中國(guó)的發(fā)展。比如《荒潮》就寫了福建老家發(fā)生的電子垃圾的故事。
類似他這樣的作家還有夏笳、郝景芳、飛氘、寶樹、江波、阿缺…… 人太多了。青年作家是科幻的希望,楸帆是個(gè)領(lǐng)頭羊!
騰云:還有蘇萌老師,他是本場(chǎng)對(duì)話中的唯一的科學(xué)家,也是一位科幻迷。
吳巖:蘇萌代表了我這些年經(jīng)常打交道的一類科學(xué)家,他們對(duì)科幻特別感興趣,而且思想常常超出他們所研究的東西,超出的很遠(yuǎn)很遠(yuǎn)。我特別重視他們,我覺得他們這樣的做法,恰恰是深諳科學(xué)本質(zhì)的做法。
科學(xué)精神與想象力、創(chuàng)新和未來是相關(guān)的。他們的介入,讓科幻和科學(xué)兩個(gè)領(lǐng)域更多融合且相得益彰。

話題一:
如何理解 “想象力”?
騰云:除了科學(xué)、科幻,這場(chǎng)活動(dòng)還有一個(gè)關(guān)鍵詞,就是 “想象力”,這也是南方科技大學(xué)人文科學(xué)中心重要的研究方向。您怎么理解想象力?
吳巖:我在南科大成立了科學(xué)與人類想象力研究中心,也給學(xué)生開了一門叫《想象力入門》的課。想象力是一個(gè)人與生俱來的能力,和思維等能力等其他能力是一樣的。
怎么發(fā)展想象力?在一定程度上,與其說是發(fā)展想象力,不如說是保護(hù)想象力。
我們要去研究,通過什么形式能夠不讓社會(huì)的變化、人的成長(zhǎng)把想象力壓制掉。
我們找到加拿大教育家基蘭·伊根的理論,在不同時(shí)段分別去孕育想象力。為此,我們還做了一個(gè)教材:《科學(xué)幻想:青少年想象力與科學(xué)創(chuàng)新思維教程》,分別從不同年齡段增進(jìn)人的想象力。
騰云:所以您認(rèn)為這個(gè)世界上最有想象力的人在哪里?
吳巖:走在各行各業(yè)尖端的那些人,我覺得他們中多數(shù)是很有想象力的。
比如特朗普,其實(shí)他很有想象力,他從商業(yè)尖端走到政治尖端。還有一些科技尖端的從業(yè)者,如諾貝爾獎(jiǎng)獲得者,馬斯克就更不用多說。
因?yàn)槿说搅思舛艘院螅懊婢蜎]有什么路可循了。原來是跟跑,到一定時(shí)候要領(lǐng)跑。領(lǐng)跑就要探路,探路就需要靠想象力。
所以我說只有打頭這些人想象力發(fā)展得最好。要從他們那里提取經(jīng)驗(yàn),學(xué)習(xí)他們的思考方式。
騰云:我們這場(chǎng)活動(dòng)還會(huì)探討一個(gè)話題,就是科幻和科學(xué)之間的關(guān)系,您會(huì)如何解讀二者的關(guān)聯(lián)性?
吳巖:科幻文學(xué)是一種文學(xué),而文學(xué)其實(shí)是普通人對(duì)時(shí)代的一種反映。科幻作家都是普通人,只不過對(duì)科技時(shí)代更加敏感。
不要把科幻當(dāng)成科學(xué)的幻想,這點(diǎn)非常重要。雖然也有科學(xué)家寫作,但畢竟是少數(shù)。當(dāng)他們寫科幻的時(shí)候,他們已經(jīng)變成了一個(gè)普通的人。
所以我反對(duì)一種觀點(diǎn),即認(rèn)為科幻和科學(xué)發(fā)展之間有密切關(guān)系,如科學(xué)發(fā)展了科幻就發(fā)展,或者科幻發(fā)展帶動(dòng)了科學(xué)的發(fā)展。我覺得沒有這么直接的線性關(guān)系。
騰云:從某種程度上說,科幻作家和科學(xué)家都是 “面向未來” 的。那么我們可以預(yù)測(cè)未來未來嗎?這也是您的一個(gè)研究方向之一。
吳巖:未來問題比較復(fù)雜。
上世紀(jì)中葉以來,人們改變了預(yù)測(cè)未來的說法,認(rèn)為未來需要人類去創(chuàng)造?,F(xiàn)在,未來無限度侵入了現(xiàn)實(shí),是“未來已來”的狀態(tài)。
有人說:未來昨天晚上已經(jīng)到了。所以我們非要應(yīng)付這種快速降臨的未來不可。
在這個(gè)意義上,我們正在開發(fā)的未來智慧教育顯得特別有用。
想象力和未來智慧,是我們第三波教育所必須的內(nèi)容。中國(guó)教育已經(jīng)走過兩波了,第一波從1949-1978,主要是做知識(shí)教育,因?yàn)槲覀冃枰獎(jiǎng)趧?dòng)者;第二波教育從1978到現(xiàn)在,讓學(xué)生學(xué)習(xí)怎樣活用知識(shí),這就是所謂的能力教育,我們也因此趕上了世界的步伐。
現(xiàn)在,我們?cè)谝恍┓矫嬷饾u走向領(lǐng)跑、走向無人區(qū),前面沒有路了。想象力和未來智慧就是時(shí)代要求的新的能力和素質(zhì)。
騰云:我們?yōu)槭裁葱枰苹茫?/span>
吳巖:為什么要需要科幻?因?yàn)榭苹眯≌f帶給我們未來智慧,輔助我們豐富想象力。
至少,科幻能讓我們習(xí)慣變化。
在國(guó)外,大家都說科幻是關(guān)于變化的文學(xué),我的版本是:一旦看過100個(gè)未來,當(dāng)你遇到第101個(gè)未來時(shí),就不會(huì)感覺突兀。100種應(yīng)對(duì)方式你都見到了,還不能應(yīng)對(duì)第101種嗎?
騰云:作為科幻作家及研究者,您覺得科幻有什么用?
吳巖:我在《科幻六講》中提到,科幻有四個(gè)用處。
第一,它在一定程度上是對(duì)科技時(shí)代的感知。
科幻作家對(duì)科技時(shí)代的感知有時(shí)可能比科學(xué)家還敏銳,這就是為什么劉慈欣的作品被那么多科學(xué)工作者追捧的原因。感知和放大感知,就是科幻作家的拿手做法。
第二,科幻作品也有很多的謀劃。科幻作品有很多是人的愿望,這個(gè)愿望其實(shí)就是對(duì)未來的設(shè)想和謀劃。
第三,科幻作品有對(duì)科技發(fā)展的批判性。
科幻作品常常對(duì)一些技術(shù)或科技走向頗有微詞,例如基因編輯,還有人工智能的自由發(fā)展。作家常常認(rèn)為,這么做完全不對(duì)了,這么做已經(jīng)把人帶入歧途了。當(dāng)然,他們說這些話都是有原因的,故事會(huì)告知你原因是什么。
第四,科幻有一種撫慰作用。
科技時(shí)代下人很緊張,每天都生活在越來越緊張的社會(huì)上,科幻作品給你一個(gè)想象的世界,讓你在這個(gè)世界中歷險(xiǎn),成功、失敗、反思、警醒。這個(gè)過程讓你遠(yuǎn)離緊張,逐漸平心下來,然后你再回到生活去應(yīng)對(duì)真實(shí)世界的變化。這個(gè)時(shí)代需要想象世界的撫慰。這也是奇幻作品、穿越作品爆紅的原因。
這四個(gè)方面是科幻作品特別重要的作用。
騰云:您之前有說過您正在籌備一個(gè)人文天文臺(tái)?為什么要在人文中心建立一個(gè)天文臺(tái)?
吳巖:我們的天文臺(tái)已經(jīng)做好了,歡迎大家疫情過后來觀星!
為什么人文中心會(huì)設(shè)這樣一個(gè)天文臺(tái)?
天文學(xué)是最早把人文和科學(xué)逐漸分開的一個(gè)學(xué)科。如果你回溯到伽利略的時(shí)代,就能看到那個(gè)分叉點(diǎn)??茖W(xué)與人文由此走上兩條道路??茖W(xué)開始以實(shí)驗(yàn)驗(yàn)證一切,人文呢,繼續(xù)在無休止的辯論中拓展人類思維的疆界。
現(xiàn)在我們又把天文臺(tái)重新搭建在人文中心了,我想它的象征意義是:我們想要重回科技和人文共融的時(shí)代。
人類的路還很長(zhǎng),沒有必要這么早分道揚(yáng)鑣。齊頭并進(jìn),攜手共進(jìn),融合發(fā)展才能更好地協(xié)助人類走向未來。
“騰云·文化周” 是2020騰云峰會(huì)系列活動(dòng)的重要組成部分,也是我們的一次新鮮嘗試。
我們對(duì)“流動(dòng)的邊界”進(jìn)行了拆解,聚焦文化傳承、網(wǎng)絡(luò)文學(xué)、科幻文化、電子游戲、新媒體藝術(shù)等文化議題,設(shè)置了6場(chǎng)對(duì)話和分享活動(dòng),邀請(qǐng)14位各領(lǐng)域?qū)<?、探索者,與閱文集團(tuán)、《知識(shí)分子·賽先生》《天涯明月刀》等合作伙伴一起,打破邊界、讓文化流動(dòng)起來。