獨(dú)家專訪|化學(xué)諾獎(jiǎng)委員:為何選這兩位科學(xué)家

北京時(shí)間2020年10月7日晚5:45,瑞典皇家科學(xué)院宣布,發(fā)現(xiàn)基因編輯技術(shù)CRISPR-Cas9的兩位科學(xué)家Emmanuelle Charpentier 和 Jennifer A. Doudna 共享今年諾貝爾化學(xué)獎(jiǎng),獲獎(jiǎng)理由為 “開發(fā)了一種基因組編輯技術(shù)”。為基因編輯技術(shù)的發(fā)展做出貢獻(xiàn)的科學(xué)家有很多,為何這兩位科學(xué)家被選中?
當(dāng)天晚上,諾貝爾化學(xué)委員會(huì)增補(bǔ)委員、斯德哥爾摩大學(xué)無機(jī)與結(jié)構(gòu)化學(xué)系教授鄒曉冬接受了《知識(shí)分子》的專訪,就為何諾貝爾委員會(huì)選擇推薦這兩位科學(xué)家等問題進(jìn)行了回答。
諾貝爾化學(xué)委員會(huì)的成員由瑞典皇家科學(xué)院任命,任期三年,負(fù)責(zé)評估被提名者的工作,并從這些提名中甄選出最終候選者的名單并提交報(bào)告。在瑞典皇家科學(xué)院化學(xué)學(xué)部兩次會(huì)議討論之后,最終由瑞典皇家科學(xué)院院士投票選出諾貝爾化學(xué)獎(jiǎng)得主。
采訪 | 陳曉雪
知識(shí)分子:諾貝爾化學(xué)獎(jiǎng)發(fā)給了基因編輯技術(shù)CRISPR-Cas9,但獲獎(jiǎng)人沒有張峰的名字,許多人很驚訝,之前 CRISPR已經(jīng)得過很多獎(jiǎng),包括唐獎(jiǎng)、日本獎(jiǎng)、卡弗利納米科學(xué)獎(jiǎng),有不同的科學(xué)家組合。諾獎(jiǎng)委員會(huì)在選獲獎(jiǎng)人的時(shí)候,考慮的是什么呢?
鄒曉冬:諾貝爾化學(xué)獎(jiǎng)是獎(jiǎng)勵(lì)給在此領(lǐng)域做出過最大發(fā)現(xiàn)或改進(jìn)的科學(xué)家。諾貝爾化學(xué)獎(jiǎng)委員會(huì)通過大量深入的調(diào)查,認(rèn)為基因編輯技術(shù)CRISPR-Cas9是一項(xiàng)重大發(fā)現(xiàn),并認(rèn)為兩位科學(xué)家Emmanuelle Charpentier和Jennifer A. Doudna對發(fā)展CRISPR-Cas9這一領(lǐng)域的貢獻(xiàn)最大,所以這是為什么諾貝爾化學(xué)委員會(huì)建議把這一獎(jiǎng)發(fā)給這兩位科學(xué)家。
還有很多其他的科學(xué)家,包括張鋒,也做了非常重要的工作,特別是在后期開發(fā)應(yīng)用的貢獻(xiàn)。但諾貝爾獎(jiǎng)主要是獎(jiǎng)給對此方法的發(fā)現(xiàn)貢獻(xiàn)最大的、做出決定性、關(guān)鍵性工作的科學(xué)家。
知識(shí)分子:你們調(diào)查的時(shí)候,有沒有受到CRISPR專利之爭的影響?
鄒曉冬:專利之爭,跟我們調(diào)查的基礎(chǔ)科學(xué)發(fā)現(xiàn),還是兩個(gè)方面的問題,我們沒有受到專利之爭的影響。

知識(shí)分子:CRISPR獲獎(jiǎng),讓很多人,尤其是國內(nèi)的讀者,想起來使用CRISPR編輯兩個(gè)嬰兒基因的賀建奎?;蚓庉嫷募夹g(shù),就像諾獎(jiǎng)委員會(huì)說的,可以重寫生命的密碼,但很多人很恐懼這個(gè)技術(shù)會(huì)不會(huì)超出我們?nèi)祟惖目刂?,它?huì)把我們?nèi)祟悗У胶翁帯D阍趺纯椿蚓庉嫾夹g(shù)的發(fā)展和人們的擔(dān)憂?
鄒曉冬:任何一個(gè)科學(xué)方法或一個(gè)科學(xué)發(fā)現(xiàn),都有為人類造福的潛力,也可能有被濫用的危險(xiǎn)。CRISPR-Cas9基因編輯技術(shù)也不例外。我覺得這個(gè)非常需要所有的科學(xué)家做任何研究,包括技術(shù)的發(fā)展,一直到應(yīng)用,都要有一個(gè)責(zé)任感,同時(shí)有關(guān)部門也應(yīng)該制定相關(guān)的規(guī)定及明確的指導(dǎo),來監(jiān)管并防止各種方法的濫用,因?yàn)檫@是一個(gè)非常嚴(yán)重的倫理道德問題。我想說有很多機(jī)構(gòu),比如說美國科學(xué)院和英國科學(xué)院,他們都在想要制定一些指南,指導(dǎo)政府來規(guī)定怎么運(yùn)用好基因編輯技術(shù)?,F(xiàn)在CRISPR技術(shù)的發(fā)展還有待成熟,每一位科學(xué)家及社會(huì)公民都有責(zé)任。

諾貝爾化學(xué)獎(jiǎng)得主提名流程。圖源:Ill. N. Elmehed. https://www.nobelprize.org/nomination/chemistry/
知識(shí)分子:我也注意到,很多關(guān)于技術(shù)的討論,包括倫理的討論,大部分都是由科學(xué)家發(fā)起的,比如說美國科學(xué)院、美國醫(yī)學(xué)院、中國科學(xué)院,英國科學(xué)院發(fā)起的,好像更多的是科學(xué)家在主導(dǎo)這樣一個(gè)事情。
鄒曉冬:我覺得科學(xué)家主導(dǎo)這個(gè)事情是很重要的,因?yàn)榭茖W(xué)家能夠更了解一個(gè)研究成果發(fā)現(xiàn)可能的威脅,或者是它有什么樣的前途,所以至少是第一步可能還是需要科學(xué)家一起來討論。當(dāng)然,將來也應(yīng)該包括其他各個(gè)領(lǐng)域的人的參與,最重要的是還得需要各個(gè)國家合作把這個(gè)問題重視起來,制定倫理道德相關(guān)的政策。
倫理道德問題是一個(gè)非常重要的問題?;蚓庉嬍且粋€(gè)非常強(qiáng)大的技術(shù),特別是“能夠重寫生命的密碼”。這是一個(gè)很有誘惑,又有很危險(xiǎn)的一個(gè)領(lǐng)域,所有科學(xué)家們和每個(gè)公民都有責(zé)任,要把它用于為人類造福,避免濫用, 導(dǎo)致不堪想像的后果。
知識(shí)分子:從這個(gè)角度來看,基因編輯的應(yīng)用是一個(gè)全球性的議題,特別是對生殖細(xì)胞的編輯,因?yàn)槿绻庉嬃松臣?xì)胞,被編輯過的基因就可以遺傳下去??紤]到像氣候變暖這樣的議題,各國都沒有達(dá)成一致。如果說有哪個(gè)國家率先去立法,允許了生殖細(xì)胞的基因編輯。有沒有想到過這樣的一個(gè)情景?
鄒曉冬:這是一個(gè)嚴(yán)重的問題。 濫用科學(xué)技術(shù)會(huì)導(dǎo)致嚴(yán)重后果。比如說原子彈的發(fā)展用于摧毀城市、傷害人類。這是很危險(xiǎn)的。所以很多科學(xué)家都在呼吁我們一定要重視基因編輯的倫理問題。這是一個(gè)非常重要的問題,我希望所有國家能夠達(dá)成協(xié)議,不要濫用這項(xiàng)技術(shù), 導(dǎo)致不堪想像的后果。
知識(shí)分子:鄒老師,這是最后一個(gè)問題。今天大家在猜測諾貝爾化學(xué)獎(jiǎng)應(yīng)該給誰的時(shí)候,也討論基因編輯會(huì)不會(huì)給,基因編輯的應(yīng)用好像都是在生物學(xué)方面,兩位科學(xué)家Charpentier和Doudna也都是做分子生物方向的研究。化學(xué)獎(jiǎng)是怎么決定這個(gè)獎(jiǎng)給基因編輯的呢?
鄒曉冬:今年諾貝爾化學(xué)獎(jiǎng)獎(jiǎng)勵(lì)的是基因編輯的方法。基因編輯的方法的發(fā)展確實(shí)是在生物領(lǐng)域有很多的應(yīng)用,但是這個(gè)方法的發(fā)展過程中,很多用的是化學(xué)技術(shù),用化學(xué)的基礎(chǔ)來解釋它的機(jī)理過程。所以我們認(rèn)為它也是值得獲得化學(xué)獎(jiǎng)。