NSR訪談 | 81歲圖靈獎(jiǎng)得主：我從1964年開始給本科生授課至今
John Hopcroft（圖源：上海交通大學(xué)約翰·霍普克羅夫特計(jì)算機(jī)科學(xué)中心網(wǎng)站）
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作者 | 趙維杰（《國家科學(xué)評(píng)論》新聞編輯）
胡振江（北京大學(xué)計(jì)算機(jī)科學(xué)技術(shù)系教授）
翻譯 | 馮麗妃（《中國科學(xué)報(bào)》記者）
本文譯自《國家科學(xué)評(píng)論》（National Science Review，NSR）Interview文章“John Hopcroft's views on China's education”。
美國康奈爾大學(xué)教授John Hopcroft是1986年圖靈獎(jiǎng)得主，也是一位擁有超過55年教學(xué)經(jīng)驗(yàn)的教育工作者。
過去10多年中，Hopcroft經(jīng)常來到中國，為上海交通大學(xué)的本科生授課，并幫助該校提高計(jì)算機(jī)科學(xué)教育的質(zhì)量。
他還是北京大學(xué)圖靈班指導(dǎo)委員會(huì)主任，以及華中科技大學(xué)Hopcroft中心主任，并參與了很多旨在提升中國計(jì)算機(jī)科學(xué)本科教育的其他項(xiàng)目。
近日，NSR對(duì)話Hopcroft，傾聽他對(duì)中國教育的看法。
中國之旅
NSR：您從事本科教學(xué)工作多久了?
Hopcroft：我從1964年開始給本科生授課，至今已經(jīng)50多年了。我喜歡教學(xué)和科研，這是我至今還沒有退休的原因（Hopcroft出生于1939年，現(xiàn)已81歲）?？的螤柎髮W(xué)的退休計(jì)劃非常完善，我的工資不會(huì)因退休而降低。但是，如果退休了，我還能做些什么呢？
我在小學(xué)、中學(xué)和大學(xué)階段都遇到了非常棒的老師。他們真心希望我能獲得成功。他們對(duì)我的人生產(chǎn)生了非常大的影響，我也希望能對(duì)其他人產(chǎn)生這樣的影響。
NSR：您第一次來中國是什么時(shí)候?
Hopcroft：中美關(guān)系剛剛緩和，美國人最初被允許訪問中國時(shí)，我就決定來看看中國是什么樣子的。我去了澳門，在那里過境，不過只是出于好奇。
真正參與中國的教育工作是在大約十年前。當(dāng)時(shí)，中國教育部讓我?guī)椭麄兲嵘髮W(xué)教育水平。我和150名教師一起工作，嘗試提高他們的教學(xué)技能。但后來我意識(shí)到這樣的工作沒什么效果，就建議取消了這個(gè)項(xiàng)目。
隨后，上海交大的校長找到了我。從那時(shí)起，我就一直與上海交大合作，幫助他們招聘教師，提高教育質(zhì)量。
NSR：中國人怎么找到您的？
Hopcroft：我也不太清楚。但在那之前，我曾在大約15個(gè)不同的國家工作，以改善當(dāng)?shù)亟逃ò臀?、智利、墨西哥、沙特阿拉伯、突尼斯和印度等。中國可能是通過這些事情知道了我。
在這些國家，我?guī)椭艘恍W(xué)生和教師，但很難提高整體的教育質(zhì)量。現(xiàn)在我明白了，除非政府高層想要改善教育，否則你是無能為力的。在中國，國家總理都將改善本科教育作為首要目標(biāo)之一。所以在這里，我的工作有機(jī)會(huì)得到回報(bào)。
中美之間的一些差異
NSR：現(xiàn)在，您會(huì)同時(shí)在給美國和中國的學(xué)生授課。這些學(xué)生有何不同？
Hopcroft：我曾經(jīng)帶30個(gè)中國學(xué)生到美國待了一個(gè)月。他們中的一半人立即接受了美國的理念，開始好奇地探索自己感興趣的研究方向。但另外一半人仍會(huì)問我：“今天我該做些什么？”所以一個(gè)主要的區(qū)別是，一些中國學(xué)生只會(huì)做你要求他們?nèi)プ龅氖虑椤?/strong>
我在康奈爾和上海交大為大一新生講授同樣的課程。我發(fā)現(xiàn)上海交大的大一新生要比美國頂尖大學(xué)的更好。我認(rèn)為原因在于，美國有很多不錯(cuò)的大學(xué)，美國的人才分散在這些學(xué)校中，而在中國，最好的學(xué)生都集中在所謂的C9高校里。因此，中國頂尖大學(xué)的新生比斯坦福大學(xué)、伯克利大學(xué)或康奈爾大學(xué)的新生更優(yōu)秀。
但4年后，我再次面對(duì)這些中國學(xué)生時(shí)，卻發(fā)現(xiàn)康奈爾大學(xué)的學(xué)生已經(jīng)超過了他們。這意味著你們的大學(xué)教育并不成功。
過去20年里，中國的父母意識(shí)到他們的孩子需要大學(xué)文憑才能找到好工作。于是，大學(xué)生數(shù)量急劇增加，大學(xué)教師也從30萬增加到100萬。而問題是，你們是從哪里找到這么多教員的？
NSR：我們需要更多高素質(zhì)的教師。
Hopcroft：是的。有相當(dāng)多的中國學(xué)生到美國高校攻讀博士學(xué)位，其中很多人更愿意留在美國。我認(rèn)為原因在于，中國的高校不能提供他們想要的環(huán)境，籌集研究經(jīng)費(fèi)和發(fā)表論文的壓力太大，很多年輕教員不得不為資深教師工作。這不是一個(gè)教育學(xué)生或者做基礎(chǔ)研究的良好環(huán)境。
在上海交大，我負(fù)責(zé)招聘計(jì)算機(jī)科學(xué)的教師。我無法改變整個(gè)學(xué)校的環(huán)境，但學(xué)校愿意為我招聘來的教師提供較為寬松的環(huán)境。結(jié)果也很好，我已經(jīng)從美國招回了20名教員，我們很快還會(huì)再招10人左右。
NSR：一名優(yōu)秀的教師應(yīng)具備哪些品質(zhì)?
Hopcroft：如果我們的使命是培養(yǎng)下一代的人才，那么我們聘用教員時(shí)，他們已經(jīng)做出了哪些研究成果不是最重要的，我們更希望這個(gè)人可以在整個(gè)職業(yè)生涯中都保持活躍。所以我們要尋找的是有創(chuàng)造力的人，他要能不斷學(xué)習(xí)、保持活躍。
在中國，評(píng)價(jià)高校教師和校長的標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該改變。對(duì)于高校，提高學(xué)校的國際排名是一個(gè)錯(cuò)誤的目標(biāo)，因?yàn)檫@些排名都是基于研究經(jīng)費(fèi)和論文數(shù)量的。我們應(yīng)該用本科教育質(zhì)量來評(píng)價(jià)高校，而不是研究經(jīng)費(fèi)的多少和發(fā)表論文的數(shù)量。
在中國，現(xiàn)在已經(jīng)有了一些變化，我相信中國的高校將會(huì)快速發(fā)展。
美國的大學(xué)和中國的大學(xué)還有一個(gè)不同之處。美國有足夠多的科學(xué)家和工程師，因此如果我們需要開展應(yīng)用研究來實(shí)現(xiàn)某個(gè)具體的社會(huì)目標(biāo)，公司和研究機(jī)構(gòu)可以雇到人才，來進(jìn)行應(yīng)用研究。而大學(xué)是不參與應(yīng)用研究的。
它們應(yīng)該專注于教育和基礎(chǔ)研究。例如，斯坦福大學(xué)在上世紀(jì)70年代建立了斯坦福研究所，把應(yīng)用研究從學(xué)校轉(zhuǎn)移到了這個(gè)獨(dú)立的機(jī)構(gòu)中。出于同樣的目的，麻省理工學(xué)院建立了林肯實(shí)驗(yàn)室。
但在中國，高校仍然需要為應(yīng)用研究提供幫助。許多資深教師都積極參與其中。問題是，應(yīng)用研究可能干擾教育。
如果一名導(dǎo)師在指導(dǎo)學(xué)生的同時(shí)也在開公司，那么當(dāng)學(xué)生面臨著做基礎(chǔ)研究還是為公司工作的選擇時(shí)，導(dǎo)師很可能會(huì)要求他們?yōu)楣竟ぷ?。這是一種不應(yīng)當(dāng)被允許的利益沖突。
中國已經(jīng)意識(shí)到了這個(gè)問題，但可能需要10到20年才能作出改變。當(dāng)中國培養(yǎng)了足夠多的人才時(shí)，應(yīng)用研究就應(yīng)該搬出大學(xué)。
在美國，美國國家科學(xué)基金會(huì)（NSF）資助基礎(chǔ)研究，不是因?yàn)樗鼈兿Ｍ瓿梢粋€(gè)特定的研究項(xiàng)目，而是因?yàn)樗鼈兿Ｍ毁Y助的教師能培養(yǎng)出下一代的人才。教師們可以研究任何他們感興趣的課題。事實(shí)上，這是美國做過的最好的投資之一。
我們?cè)谠S許多多的隨機(jī)方向上進(jìn)行研究，偶爾在某個(gè)方向上，會(huì)有人做出足以創(chuàng)造一個(gè)全新行業(yè)的成果，從而為社會(huì)提供數(shù)百萬的工作崗位，以及數(shù)十億美元的經(jīng)濟(jì)回報(bào)。
NSR：是的，基礎(chǔ)研究可以和教育結(jié)合起來，因?yàn)槎叨脊膭?lì)自由探索，但是應(yīng)用研究應(yīng)當(dāng)獨(dú)立。
關(guān)于本科“精英班”
NSR：您已在上海交大工作了10年左右。您努力的成果有哪些?
Hopcroft：在上海交大，我擔(dān)任John Hopcroft計(jì)算機(jī)科學(xué)中心的主任。這個(gè)中心沒有學(xué)生，它負(fù)責(zé)為計(jì)算機(jī)科學(xué)系和其他相關(guān)項(xiàng)目聘用教師。我們已經(jīng)使教學(xué)質(zhì)量大幅提高，很多畢業(yè)生已經(jīng)去美國大學(xué)攻讀博士學(xué)位。我希望在最后，我們可以提升整個(gè)上海交大計(jì)算機(jī)科學(xué)系的水平。
NSR：近年來，幾乎所有的中國頂尖大學(xué)都開設(shè)了本科“精英班”，如上海交大致遠(yuǎn)學(xué)院、北京大學(xué)“圖靈班”和清華大學(xué)“姚班”等。您認(rèn)為這是一種好的方式嗎?
Hopcroft：這些精英班的教學(xué)水平是和美國頂尖大學(xué)相當(dāng)?shù)?，它們正在培養(yǎng)出世界級(jí)水平的學(xué)生。但是，每個(gè)這樣的班級(jí)通常只有25到30名學(xué)生，所以這并不能解決中國的問題。中國必須拓展精英班，最終提高對(duì)所有學(xué)生的教學(xué)水平。你們有這么多有才華的學(xué)生，如果能把精英班擴(kuò)大到所有人，中國的大學(xué)將躋身世界頂尖高校之列。
NSR：您認(rèn)為我們能把精英教育模式擴(kuò)展到研究生教育嗎?
Hopcroft：是的。我認(rèn)為一旦改進(jìn)本科教學(xué)，培養(yǎng)出更好的本科生，那么研究生的質(zhì)量就會(huì)隨之提高，研究生教育也會(huì)自動(dòng)改善。但這需要幾年時(shí)間才能實(shí)現(xiàn)。
中國高校需要更大的計(jì)算機(jī)科學(xué)學(xué)院嗎？
Hopcroft：我不太確定，但在中國，每個(gè)專業(yè)可以招多少學(xué)生似乎是由政府規(guī)定的？
NSR：沒錯(cuò)。
Hopcroft：這會(huì)帶來一個(gè)問題，因?yàn)樯鐣?huì)對(duì)計(jì)算機(jī)科學(xué)人才的需求遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于國家目前的設(shè)定。因?yàn)閲也辉试S計(jì)算機(jī)學(xué)院擴(kuò)大規(guī)模，所以許多高校會(huì)在計(jì)算機(jī)學(xué)院之外，創(chuàng)建人工智能（AI）、系統(tǒng)科學(xué)等其他院系來解決這個(gè)問題。
這與美國的情況不同。在美國，一個(gè)院系可以決定自己的規(guī)模。康奈爾大學(xué)有60個(gè)系，但有多達(dá)10%的學(xué)生都是計(jì)算機(jī)學(xué)院的。學(xué)生們會(huì)用腳投票。
在全球信息革命的浪潮下，我們需要很多主修計(jì)算機(jī)科學(xué)的學(xué)生。創(chuàng)建其他實(shí)際上還是基于計(jì)算機(jī)科學(xué)的新院系并不明智。不過，我們可以建立一個(gè)包括很多不同專業(yè)的大的計(jì)算機(jī)科學(xué)學(xué)院。
中國高校應(yīng)更加國際化
NSR：在中國頂尖大學(xué)里，很多本科學(xué)生在大一、大二就開始參與科研。有些本科生可以在頂級(jí)期刊上發(fā)表文章，并引以為豪。對(duì)此，您怎么看？
Hopcroft：理論上講，我不認(rèn)為本科生做研究是一種好的經(jīng)歷。我不鼓勵(lì)他們這樣做，除非他們想要繼續(xù)深造，去美國大學(xué)攻讀博士學(xué)位，那么他們最好發(fā)表過論文。但這是不幸的。
NSR：在日本的東京大學(xué)，學(xué)生在前兩年不屬于任何特定的院系。他們沒有時(shí)間去發(fā)表論文，而是在盡可能多地學(xué)習(xí)知識(shí)，做他們感興趣的事情。
Hopcroft：這很重要。我認(rèn)為剛進(jìn)入大學(xué)的學(xué)生并不知道自己想做什么。
如果我們?cè)试S學(xué)生進(jìn)入一個(gè)大的學(xué)院，可以是工程學(xué)院，或者藝術(shù)和科學(xué)學(xué)院，允許他們?cè)谝粌赡甑臅r(shí)間里弄清楚自己真正喜歡什么，這將是一個(gè)重大的進(jìn)步。中國的一些大學(xué)已經(jīng)開始在一些學(xué)院這么做，但還沒有發(fā)展到整個(gè)大學(xué)。
NSR：一些中國本科生會(huì)抱怨他們的課程太多，能夠用于單一一門課的時(shí)間很少。美國的情況如何？
Hopcroft：在美國，學(xué)生不必上那么多的課。他們可以只選修相對(duì)較少的課程，我也鼓勵(lì)他們這樣做。但是出于各種原因，學(xué)生們還是覺得自己應(yīng)該多學(xué)一些課程。
事實(shí)上，我不認(rèn)為上更多的課、經(jīng)常熬夜就意味著他們能學(xué)得更多。我認(rèn)為，如果他們少選一些課程，但是可以充分復(fù)習(xí)、充分領(lǐng)會(huì)課程的內(nèi)容，反而可以學(xué)到更多東西。而且，如果他們沒有那么重的課程，就可以更好地享受大學(xué)生活。
或主動(dòng)，或被動(dòng)，美國和中國學(xué)生都選修了很多課程。我不確定我們要如何解決這個(gè)問題。
NSR：世界一流的大學(xué)一定是全球化的大學(xué)。中國大學(xué)如何吸引更多的國際學(xué)生?
Hopcroft：我認(rèn)為多元化對(duì)于大學(xué)非常重要。在吸引留學(xué)生方面，中國高?？赡軙?huì)遇到一些困難。其中最大的困難是語言問題，中國大學(xué)里的大多數(shù)課程都是用普通話授課的，大多數(shù)學(xué)生也是用普通話互相交流，這會(huì)給外國學(xué)生帶來困難。
但現(xiàn)在已經(jīng)有商業(yè)化的翻譯設(shè)備，可以幫助解決這個(gè)問題。另外，外國學(xué)生可能會(huì)感到孤獨(dú)。我們應(yīng)該建立一些項(xiàng)目，幫助他們與中國學(xué)生彼此接觸。
在招生方面，你們或許可以聯(lián)系其他國家的教育部，請(qǐng)他們幫忙，因?yàn)楹芏鄧叶际窃敢獍褜W(xué)生送到中國來的。在最開始的幾年，要吸引外國學(xué)生可能很難。
但是一旦有最初的一批學(xué)生來了，他們就會(huì)通過互聯(lián)網(wǎng)把相關(guān)的情況傳回自己的國家，在這之后，就會(huì)有更多的當(dāng)?shù)貙W(xué)生了解中國，愿意來中國留學(xué)。如果能做好國際化，中國大學(xué)的水平一定會(huì)大大提高。
獎(jiǎng)勵(lì)優(yōu)秀計(jì)算機(jī)科學(xué)教師
NSR：一位好的教師應(yīng)當(dāng)具備哪些品質(zhì)?
Hopcroft：好老師最重要的標(biāo)志，是他/她是否關(guān)心學(xué)生的成功，而不在于他/她掌握多少知識(shí)，或者多么擅長講課。
我剛剛提到，我遇到了非常關(guān)心我的成功的老師。我上的是天主教小學(xué)，那里的老師們只有高中畢業(yè)，他們加入教會(huì)學(xué)校，是因?yàn)樗麄冋娴南霂椭鷮W(xué)生，而他們沒有大學(xué)學(xué)位這件事其實(shí)根本不重要。他們想幫助我學(xué)習(xí)。他們希望我能有一個(gè)成功的人生。這是你能去評(píng)價(jià)的最重要的東西。
NSR：中國教育部提出了一項(xiàng)政策，要求每位大學(xué)教授都必須給學(xué)生上課。您認(rèn)為這是一項(xiàng)好的舉措嗎?
Hopcroft：在我看來，教師的使命就是培養(yǎng)下一代的人才，所以有大學(xué)教師不去教書是一件很瘋狂的事情。在美國，我們不會(huì)允許這樣做。正如我提到的，我們應(yīng)該逐步把從事應(yīng)用研究的教師移出高校。
NSR：2018年，您提議發(fā)起了“高校計(jì)算機(jī)專業(yè)優(yōu)秀教師獎(jiǎng)勵(lì)計(jì)劃”。第一年的26位優(yōu)秀教師是怎樣選出的?
Hopcroft：我們首先選擇要評(píng)價(jià)哪些課程。我們選的都是基礎(chǔ)專業(yè)課，而不是小班課程。然后我們派評(píng)委去聽課，對(duì)于每一門課程，會(huì)有兩位評(píng)委去聽兩節(jié)不同的課，并進(jìn)行打分。他們會(huì)針對(duì)教師是否熟悉講義，講義是否涵蓋最新進(jìn)展，教師是否與學(xué)生互動(dòng)，以及有多少學(xué)生在聽講、有多少學(xué)生在玩手機(jī)等方面進(jìn)行打分。最后，我們會(huì)選出最好的老師，并給他們頒獎(jiǎng)。
2018年，我們只評(píng)價(jià)了9所頂尖高校的課程。2019年，這個(gè)計(jì)劃將擴(kuò)展到約50所高校，并且獎(jiǎng)勵(lì)50名教師。有很多人參與了這個(gè)項(xiàng)目，我們正準(zhǔn)備建立一個(gè)非營利組織來運(yùn)作它。
事實(shí)上，我已經(jīng)獲得了政府的許可，來對(duì)中國50所頂尖大學(xué)的計(jì)算機(jī)科學(xué)教育進(jìn)行評(píng)價(jià)和排名。我們將派45名評(píng)委到各個(gè)大學(xué)去，他們會(huì)坐在教室里聽課并且打分。
在第一年，也就是2019年，我們的排名結(jié)果不會(huì)公開；我們只把結(jié)果告訴各個(gè)大學(xué)的校長，讓他們有一年的時(shí)間來改進(jìn)，在這之后，2020年的排名結(jié)果將會(huì)公開。這個(gè)排名可以幫助高中畢業(yè)生和家長進(jìn)行擇校。
NSR：誰在資助這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)?
Hopcroft：獲獎(jiǎng)的教師會(huì)獲得約7萬元的獎(jiǎng)勵(lì)。這個(gè)項(xiàng)目由10家中國公司資助。我去拜訪這些公司的時(shí)候，它們都非常爽快地愿意提供資助，因?yàn)閷?duì)它們來說，這是一項(xiàng)很好的投資，如果我們改善了本科教育質(zhì)量，它們就能夠招聘到更好的人才。
教育的精神
NSR：在您看來，教育的目標(biāo)是什么？我們應(yīng)該培養(yǎng)什么樣的學(xué)生？
Hopcroft：我認(rèn)為我們真正要做的，是教育學(xué)生更好地生活。技術(shù)教育對(duì)學(xué)生就業(yè)和國家發(fā)展都很重要。但我們也需要提供更廣泛的教育，包括歷史教育、社會(huì)教育等，這會(huì)讓人們有能力做出正確的決定，以應(yīng)對(duì)這個(gè)不斷變化的世界中的各種問題。
教育的另一個(gè)目的是幫助人們享受生活的方方面面。我不認(rèn)為人們可以完全理性地計(jì)劃自己的生活。當(dāng)有機(jī)會(huì)選擇一種或另一種生活方式時(shí)，我認(rèn)為你應(yīng)該選擇那個(gè)你真正喜歡的。如果生命只有一次，就應(yīng)該充分享受它。
所以，我反對(duì)一些學(xué)生花太多時(shí)間學(xué)習(xí)。我上小學(xué)時(shí)，早上9點(diǎn)開始上課，下午3點(diǎn)放學(xué)，沒有作業(yè)。我很享受我的小學(xué)時(shí)期，通過與其他學(xué)生互動(dòng)、打球和探索城市，我在課堂之外學(xué)到了很多東西。中國的小學(xué)生很忙。我不知道他們是否享受這種生活。
NSR：過去的幾十年來，科學(xué)有了很大的發(fā)展。也許，和你們那個(gè)時(shí)候相比，現(xiàn)在的小學(xué)生要學(xué)的東西更多了。
Hopcroft：現(xiàn)在確實(shí)有大量的科學(xué)研究成果，但你不可能全部學(xué)會(huì)。如果試圖強(qiáng)迫別人去學(xué)他們學(xué)不會(huì)的東西，那是行不通的。更重要的是學(xué)會(huì)如何學(xué)習(xí)，以及不同的學(xué)科是如何組織起來的，這樣當(dāng)你需要的時(shí)候，就可以很快地找到并使用所需的內(nèi)容。
NSR：要培養(yǎng)一個(gè)優(yōu)秀的人，最重要的教育階段是什么時(shí)候？小學(xué)、中學(xué)，還是大學(xué)？
Hopcroft：我對(duì)這個(gè)問題的回答可能會(huì)讓你大吃一驚。這些都不是，而是一個(gè)孩子人生的最初兩年。
有實(shí)驗(yàn)表明，頭兩年對(duì)人類大腦的發(fā)育至關(guān)重要。要有穩(wěn)定的環(huán)境和良好的營養(yǎng)，大腦才能學(xué)會(huì)如何學(xué)習(xí)。只有這樣，孩子們上小學(xué)之后才會(huì)有好的表現(xiàn)。如果計(jì)算一下投資回報(bào)比，你會(huì)發(fā)現(xiàn)為每個(gè)孩子創(chuàng)造穩(wěn)定的環(huán)境是最劃算投資之一，對(duì)中美兩國都是如此。
在美國，我們應(yīng)該關(guān)心城市的貧民區(qū)，努力為那里的孩子提供穩(wěn)定環(huán)境。這對(duì)兒童和國家都有好處。
在中國，很多家庭中父母雙方都有工作，孩子由祖父母照顧。祖父母也許能提供足夠的食物，但那是不夠的。孩子們需要更多的情感關(guān)懷和早期教育。當(dāng)他們抬起頭，他們會(huì)希望看到有人在身邊，對(duì)他們回以微笑。
這些問題不會(huì)馬上解決。所以，我現(xiàn)在將重點(diǎn)放在本科教育上。解決本科教育之后，我會(huì)轉(zhuǎn)向幼兒教育。這將是一個(gè)昂貴而復(fù)雜的項(xiàng)目，但我希望能做一些有用的工作。
計(jì)算機(jī)科學(xué)的未來發(fā)展
NSR：您還在做研究工作嗎?
Hopcroft：是的。我現(xiàn)在對(duì)深度學(xué)習(xí)很感興趣。人們正在很多領(lǐng)域中應(yīng)用深度學(xué)習(xí)，但沒有人知道它背后的原理是什么。我想把研究重點(diǎn)放在這個(gè)問題上。
另外，如果深度學(xué)習(xí)只是純粹實(shí)驗(yàn)性的，那么我們就很難向?qū)W生講授它。所以我想知道它背后的理論基礎(chǔ)，以便更好地教授我的學(xué)生。這對(duì)我來說是一個(gè)特別的動(dòng)力。
NSR：中國研究者在深度學(xué)習(xí)的應(yīng)用方面做了很多工作，但很少有人像您一樣研究它的理論基礎(chǔ)。如何改變這種情況?
Hopcroft：我認(rèn)為最主要的問題是，中國是用發(fā)表論文來評(píng)價(jià)研究者的。但如果你要做基礎(chǔ)研究，就很難發(fā)表論文。
實(shí)際上，我在20世紀(jì)60年代獲得普林斯頓大學(xué)教職的時(shí)候，沒有發(fā)表過任何一篇論文。中國文化似乎更喜歡客觀的衡量標(biāo)準(zhǔn)，比如論文和資助。如果你們能建立一個(gè)值得信賴的委員會(huì)，擺脫掉這兩個(gè)指標(biāo)，根據(jù)創(chuàng)造力和求知欲來評(píng)價(jià)研究人員，從長遠(yuǎn)看，這將極大地有利于基礎(chǔ)研究。
NSR：有人說下一個(gè)人工智能（AI）的冬天即將來臨。您贊同嗎?
Hopcroft：我不這么認(rèn)為，因?yàn)橛羞@么多領(lǐng)域都在應(yīng)用人工智能技術(shù)，它的應(yīng)用已經(jīng)從計(jì)算機(jī)科學(xué)擴(kuò)展到很多其他行業(yè)，如醫(yī)藥、金融和制造業(yè)等。我認(rèn)為在將來，AI將是每個(gè)人都應(yīng)掌握的基本技能，就像現(xiàn)在的數(shù)學(xué)一樣。
但我必須指出一點(diǎn)。人工智能，或者說深度學(xué)習(xí)，現(xiàn)在還不是真正的智能；在當(dāng)前階段，它只是模式識(shí)別。它可以進(jìn)行圖像識(shí)別或翻譯，但不能理解對(duì)象的功能和情景。當(dāng)我們能夠理解功能和情景時(shí)，這將是另一場偉大的革命，它將使人工智能更加智能化。
我們現(xiàn)在還不知道如何實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)，但我相信可以在40年內(nèi)解決這個(gè)問題。對(duì)一些瘋狂方向的基礎(chǔ)研究和自由探索將帶來驚喜。
NSR：在計(jì)算機(jī)科學(xué)中，除了人工智能，還有哪些重要的方向?
Hopcroft：有很多重要的方向。安全和隱私是一個(gè)主要問題。當(dāng)我們使用搜索引擎時(shí)，它會(huì)收集關(guān)于我們的很多信息，從我們喜歡什么到我們即將去哪里。搜索引擎之所以是免費(fèi)的，就是因?yàn)樗鼈儼盐覀兊碾[私賣給了其他公司。
另一個(gè)問題是分布式網(wǎng)絡(luò)。我們?cè)?jīng)認(rèn)為一臺(tái)計(jì)算機(jī)就是由一個(gè)人擁有和控制的。但是現(xiàn)在已經(jīng)形成了世界性的計(jì)算機(jī)網(wǎng)絡(luò)，其中一些計(jì)算機(jī)為對(duì)手所有。這些網(wǎng)絡(luò)控制著我們的工業(yè)生產(chǎn)，而問題是如何才能保證它們的安全？在這一領(lǐng)域，以區(qū)塊鏈概念為代表的理論已經(jīng)在不斷發(fā)展。
信息存儲(chǔ)也很重要。我們?cè)鯓硬拍鼙ＷC計(jì)算機(jī)中或云端上的信息安全呢？微軟公司在報(bào)廢存有重要信息的電腦時(shí)，不僅會(huì)對(duì)內(nèi)存進(jìn)行格式化，還會(huì)直接將電腦粉碎掉。
社交網(wǎng)絡(luò)上的海量數(shù)據(jù)也在影響著我們的社會(huì)。它們會(huì)影響許多方面，從美國大選到疾病傳播。因此，社交網(wǎng)絡(luò)的影響也需要進(jìn)一步研究。
我們生活在一個(gè)信息時(shí)代，這和我們父母曾經(jīng)生活的時(shí)代完全不同。因此，計(jì)算機(jī)科學(xué)還有很多領(lǐng)域需要探索。AI是一個(gè)有趣的例子，但絕不是這個(gè)領(lǐng)域的全部。
原文鏈接：https://doi.org/10.1093/nsr/nwaa016
注：本文轉(zhuǎn)載自國家科學(xué)評(píng)論。
